淘客熙熙

主题:【原创】中、美教育之比较(一) -- 只看不说

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家园 十分认同这者个观点

本人还没有来得及说,就被老兄抢先了。

家园 国内的交流能力

我觉得是在工作后逐步培养出来的。那为什么不在小时候就做呢?学校为什么不教呢?

你说的陈景润的例子,以我听说的故事,恰恰是专业交流上需要训练的例子。

1956年8月,“全国数学论文报告会”在北京举行。经华罗庚推荐,陈景润参加了会议,并在会上宣读他的论文。

陈景润被分配在数论代数分组,该组的论文宣读大会在古香古色的北京大学的一个教室中举行。陈景润又走上讲台了。尽管陪同他去的老师事先不断给他鼓气,要他沉着、镇定,有条不紊地按照论文进行宣读,但是,站在讲台上,陈景润发现,与会的30多位数学家的目光,全系在他的身上。仿佛,他突然被一道道来自四面八方的光束,紧紧地攫住了,一种莫名的孤独无助感涌上心头,接着,便是难以自持的惊慌,他,竟然变成了一只受惊的小鹿,不知如何是好。论文宣读一开始,所有准备好的言辞,全部逃遁得无影无踪,头脑一片空白,他窘得难以自容。勉强说了几句,结结巴巴,不知怎么表达才好,猛然记起,应当在黑板上写个题目。转身写完题目,说了一二句,又急匆匆地转身在黑板上演算起来。手有点颤抖,不听使唤,众目睽睽之下,他像是个不甚懂事的小学生,在黑板上画来画去,唉,怎么搞的,还不如在勤业斋106室的小屋中在草稿纸上演算那么娴熟自如。

这就是华罗庚极力赞扬的陈景润么?台下的听众开始摇头,接着,嘀咕开了。当年,陈景润在中学教书,第一堂课也是这样的。思维缜密的数学家,言辞表达委实太让人感到遗憾,茶壶里的饺子倒不出来,真是急煞人了。满头大汗,背上更是冷汗如洗,台上的陈景润开始痴痴地站在那里,不知该说什么。

厦门大学的李文清老师本来也属文静之辈,他比陈景润更急,眼看陈景润的论文宣读炸锅已成定局,他终于按捺不住了,自告奋勇地走上讲台,对参加会议的代表解释,他的这个学生怯场,主要是不善言辞,人们的目光流露出疑惑和失望。陈景润则像是一个做错了事的孩子,怯生生地站在一旁,正等待着惩罚。李文清老师忙对陈景润的论文作了补充介绍。

陈景润的书面表达能力似乎还行,还能靠写书写文章来表达自己的意思。一般人还是口头上的东西更多吧, 信息的理解也是口头传授快得多。所以美国教育中有很大的比例在训练表达上,书面的,口头的,这个是非常对的。基本功当然重要,表达能力也重要,两条腿的关系。不管是企业,还是个人,都希望是两条腿走路,而不是一瘸一拐地走。

家园 标题

这是性格问题,是在大众面前慌张,这种人无论在大众前做什么都会紧张,另外这个人的确是特例,换成我就不会这么紧张,我本人也的确容易在大众面紧张,但是没这么夸张。

您看,我也没有说口头能力不好,我的意思是没那么重要,尤其美国的那种近乎到show的,我都快要厌恶了。说来说去,我现在重新理一下,还是主要批判这种show的风气。

家园 中国基础教育好,高等教育差。美国刚好反过来。
标题
家园 呵呵,只吹不干是另外一种瘸腿

不过我看美国教育还没有那么夸张。一般presentation都是跟着一个project。基本功不扎实的情况我觉得应该改的是project的内容,还有就是美国的“教学大纲”。而不是削减presentation。 :)

家园 咱该学习的地方还很多

不好意思,带过课,所以有些感受。马上回国了,我不关心美国教育的弊端,主要看咱需要学习的地方。

楼下很多人在讲Presentation的事情,这个只对在美国的同胞有意义,放到整个中国教育就有点偏了,为啥呢?很简单,这是在美国,说的是英文。要是在国内,说汉语,中国人白活的能力并不差。整体的比较,国内学生基础扎实,知识面广,这是美国学生比不了的,填鸭也不是白费功夫,缺的是自信和实践。

个人感觉,咱真需要学习的是两方面:

1.钱多,设备先进。这是明摆着的问题,国人千万别老想着绕过去,教育和科研就是拿钱砸出来的,好处实在太多,多到啥程度呢,你没钱,至少在投入差一个数量级的情况下,永远超不过人家。

2.态度,国内学生肚子里货多,差的是自信心,企图心,实践太少。一百多年的殖民史和贫困史改变的是一个民族的风骨,现在想当然的认为欧美比国内要发达得多的国人是大多数,盲目无知的背后是不自信,同样盲目无知的老美却是自负,两相比较,发人深省。

要改变,不在一朝一夕,宏观上还是要在爱国,民族主义和传统文化上下功夫。具体到个人,我觉得就是要鼓励交流,竞争,别怕输。自信不是感觉,是扎扎实实的功夫,跟老外接触越多,竞争越多,对自己的认识也越清晰,自信心自然就跟着涨起来了。具体到教育上,光看书看出来的知识是没多大用处的,空中楼阁,对一个人身心,性格的改变作用小,降低了教育最根本的作用,因此要多行动,多实践,多看书不如多做事。

家园 presentation其实很大程度上可以帮助

你说的第二点的实现,和小孩子说什么语言无关。国内教育少了这环,主要是升学压力以及学生老师比悬殊太大给逼的。只要高考指挥棒还在发挥作用,想改革,没门啊。

家园 具体的看,还是有不同意见

我说语言问题是针对Presentation的,不是说下面的态度。国内教育确实没这块,这个能力多是通过找工作和跳槽锻炼出来的,虽然晚点,从个人整体发展来说,不是致命问题。我不强调这点的一个原因是,美国人把这个弄的过了,耍嘴皮子的比做实事的多,夸夸其谈好说懒做的大有人在,这对现阶段的中国来说,显然不适合,咱还得埋头苦干,何况这种人才社会上多的躲都躲不开。

形象的说,美国人是在分蛋糕,我们还在做蛋糕,所以美国人表达重要,中国人做事重要。

根本上我觉得缺乏自信是个大问题,主要是劳动少,实践少,看书太多,对民族文化不认同,对国外盲目崇拜。从学时上增加体育课,劳动课,大力弘扬民族文化,客观报道国外现实,对学生们还是会有改变。

关于高考和应试教育,我是反对大改的,跟国情有关,不能光看弊端,还要看长处,比如最大限度的照顾了公平。把美国高考体系搬到中国,SAT,多个志愿,人性化录取,美国人玩的很转,可看贫富,看族裔的现象也很普遍,弄到国内那非闹翻天了不可。

家园 赞同缺乏自信

实际上说不出话来,性格问题占了多数,男性总体感觉多于女性。这个主要是国力积弱,所以国家缺乏自信,国家的属性是男性,所以男性更加缺乏自信。我的解决方法是增加体力劳动时间,增加军训时间,增加有效的爱国主义教育,此外就是增强国力,对外进行扩张,抢夺国际话语权,国家强大了自然信心就来了,有了话语权就可以给别人洗脑了。

家园 再次对晃荡兄的观点表示十分的赞同

很多人反对应试教育,可在当今的中国,这是唯一可能的、相对而言最公平的择优录取的方式。美国大学招生的方式,绝对不适用中国的国情。除了晃荡兄说的以外,还有就是面试。作为面试官的校友,诚信是非常重要的。这种方式放在中国,不知道要搞出多少问题。

PS:看了晃荡兄的博客,非常喜欢你的文笔和文风,对信教的看法也很赞同,虽然从未谋面,却有相见恨晚的感觉(拍马屁状)。

家园 在国内做了不少项目,从未发现交流有任何问题

国人的表达、交流能力,已经够用了。甲乙双方交流根本没有问题。

搞得像美国人那样花里胡哨,毫无必要。

家园 从来没说哪个不重要,而是说美国人做过头了

过分重视表达,而忽视了基础。

搞搞营销还行,搞实际工程就抓瞎了。

家园 近年来美国国内对美国汽车生产商的抨击意见之一就是

过分注重营销,而不是去搞技术、搞设计。美国汽车经销商已经多少年没有重要创新了?为什么稿创新的都是日本、欧洲公司?

把大量时间花在“怎样排版,选什么颜色,什么字体,字体多大,每页放多少内容合适,不同的 trend or patterns 选用哪种图表更直观”,而不是实质性的工程内容。

一个个只求在presentation的时候系统不要down,而不是切实加强系统可靠性。自扫门前雪,不管子系统之间协调。十次运行,九次跑不通。这就是问题所在。

presentation不是不重要,而是不应该把过多精力放在这个方面。

家园 同感同感

老外学生中有的是真聪明,可很多都是小白的很。我朋友做phd时当tutor带本科生做实验,好多人不明白稀释5倍是个什么概念,一定得告诉他们把一杯的原液放到五杯的水里他们才能明白。我的master同学还有死活搞不懂为什么一个数从等式的左边移到右边要加负号……

家园 赞同你的观点。。
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