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主题:文革后到底是不是“经济濒于崩溃”? -- flyingcatgm

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家园 嘿嘿,就是这个意思

“总的来说,人们以自己的感受来概括一般或全国的情况容易出错,样本太小。 ”

家园 你说的这些与\"文革后是不是“经济濒于崩溃”\"有什么关系?
家园 结论:经过近20年的胡来,76-77年时“经济濒于崩溃”

有陈云、田纪云、万里的讲话以及其他党史资料为证,

你除了自己在南京的感受以外,还有什么硬统计数据么?

家园 陈云批“洋跃进”的讲话也转到文革上?

陈云的讲话《坚持按比例原则调整国民经济》,批的是78年国务院务虚会定的调子,这在讲话里是说的明明白白的。

再者,78年我国遭遇全国性的旱灾,这种情况下进口粮、棉、油、糖有什么不可以的,95年,96年,04年,我国也是粮食净进口,难道这几年经济也处在崩溃边缘?

家园 明明是说欠账太多,人民没有积极性

第一方面,勒紧裤带搞建设的路子走不下去了,必须下决心解决长期以来的生活欠账,才能调动人们搞现代化的积极性。

——这个长期不就是说多年来的混乱

家园 能不能解释一下所谓经济崩溃的标准

不然,很难说是不是崩溃边缘,对吗?

家园 欠账太多和崩溃边缘不是一个概念

文革极大的损害了经济发展,不错,长期以来比例失衡导致欠帐太多也没错,但因此就是经济崩溃边缘了,没什么说服力。

如果76年就崩溃边缘了,为什么78年华国锋、邓小平、李先念等人急不可待要搞“洋跃进”?就算华国锋没经验,邓小平等人也没有?

再者,77年,国家调整了工人工资,78年,陈云建议每年进口2000万吨粮食以减轻农民负担,79年,国家大幅度提高了农产品收购价格,国家既然有能力补这些欠账,也说明当时的经济形势虽然非常不理想,但也没到了崩溃边缘的地步。

家园 看来你看不懂我的话。

  换个方式,假设你用四万元炒股,正常情况下预计二十年能赚十万,结果你到二十年末拥有九万,实际赚了五万。因相对预计中能赚十万,少赚了五万,这五万在某些方面可以说是损失,也可以说你的损失超过了老家底。

  这时候你是不是“濒于崩溃”?

  你给的数据都是因文革少增长的数,有哪个是把老家底败出去的?

  六六年底到六七年全国大部分工厂停工,这时候都没有“濒于崩溃”,到了七十年代中期工业生产已经基本恢复并有所增长,反而是“濒于崩溃”了?

家园 你不是最不信党史了的么,这个时候又拿出来当宝
家园 是你混淆了概念

1,损失就是损失,不是没赚到的,要算没赚到的,请参加葡萄那个讨论“没有文革,中国能不能进第二世界”

2,“濒于崩溃”是正史的结论,想反驳,请拿些硬数据……

家园 且去读书《陈云年谱》
家园 万里是这样说的

万里是这样说的:“1977年6月,党中央派我到安徽当第一书记。安徽是个农业大省,又是‘左’倾错误的重灾区。‘四人帮’在安徽的代理人推行学大寨的那一套‘左’的东西特别积极,农村问题特别严重,农民生活特别困难……吃不饱,穿不暖,住的房子不像个房子样子,门窗都是泥土坯的,桌子、凳子也是泥土坯的,找不到一件木器家具,真是家徒四壁呀!我真没料到,解放几十年了,不少农村还这么穷!我不能不问自己,这是什么原因?这能算是社会主义吗?人民公社到底有什么问题?为什么农民的积极性没有了?”“我刚到安徽那一年,全省28万多个生产队,只有10%的生产队能维持温饱,67%的生产队人均年收入低于 60元,40元以下的约占25%,我这个第一书记怎么能不犯愁啊?”

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当然了,在某些人眼里,这些不算,5960年也没饿死人,天下太平……

家园 读陈云?你啥时候相信这些了,要不要加两本邓选看看啊

你就是在这堆你自己都不信的东东找些你需要的东西,有意义吗?

家园 是谁混淆了概念?

  照你的说法,文革末期我国的家底是负数。

  难道那些改革开放是借以为基础的工业、设备都是空中楼阁?

  不要说什么正史,这个“正史”恐怕你还没有我信的多。

家园 能有啥关系,就是给老毛抹黑。可到最后,小岗村不也吹破了牛皮
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