主题：【求助】一点关于抗日战争的疑问 -- 月光下的尘
确实是有这种论调，其中最大的论据一般都是1936年比35年增长了多少多少，就是不谈34，35年中国是如何的惨淡经营。按照我手头的资料，34，35年中国的对外贸易跌落到20年以来的最低点。如果比这强都算“黄金”，这黄金比废铁也强不到哪里去了。
鉴于暂时以对历史没什么研究平时就看大家写文章图一乐子的不学无术的家伙，就只能援引高中历史书了——书上说那几年国民政府好像有一个工商业十年计划（抑或是五年计划也未可知）；另外历史老师还补充说36年是中国GDP二十多年的最高峰，似乎一直到建国后的“一五”计划完成才被超越
35年国民政府开始发行法币，非常顺利，大大加强了对国内经济的管理。此前各地赋税无法顺利上交中央的情况屡见不鲜。随着经济和军事两方面事实上的统一在加强，加上法币的顺利发行，统计结果上体现出这个并不奇怪。至于是不是二十多年的最高峰，首先要看是拿什么方式结算的。35年前几十年国际银价一直下跌，中国当时为银本位大国，如果以外汇比如英镑美元结算，仅银价下跌就注定中国的GDP增长不了。法币发行后脱离了银本位，而且英国政府提供担保，汇率得以稳定。注意1930年前后国民政府的一年财政收入不过四亿多元，而1936年军费开支就可以达到十三亿多元。如果从统计数字上体现出36年比此前的经济形势有飞跃，这个我不感到意外。但是有多大的实际意义就很难说了。
至于国民政府有没有过十年经济计划，国民党形式上统一中国是28年的事情，37年就爆发抗战，中间不过九年。中间的世界性经济危机，九一八之类的，十年计划注定是无法实施的，五年计划恐怕都够呛。
包括下面的跟贴。查找资料怎么能不先在西西河找一找呢？
那几个小孩能懂什么。至于那两个大人你也可以说他们是上当受骗的，甚至是汉奸帮他们演戏的，中国那么大找两个愿意拍这种照片的应该不难吧
不知能不能跟你想的合上卯，随便聊聊吧，无章无法。
还是有个我文化和他文化的区别，外文化的侵入和本文化的内部纷争肯定不一样，不做亡国奴即是这种自我文化认同，即使在现在也是普世的价值观所认可的。
分两次才行。
外族入侵时，如果某地在本族统治下老百姓连基本生存权也没的话，自然是不管谁来统治都行，但这只是暂时漠视了这种自我文化认同。而不会根本改变它。这里有一些概念交错在一起，我也无法详细辨析，如民生水平的界定，谁来界定，各种权利的诉求，自发性和外源性的权利要求，国家民族ZF的区别，社会稳定度的界定等等。
“不要动脚，此间乃是西西河岸上，若塌了脚，落下去啊，七八日还不得到底哩！” --西游记第三十三回
如果二次大战盟国战败呢？德国获得欧洲，日本获得亚洲
然后呢？世界末日吗？纳粹把犹太人杀光吗？中国人全成为奴隶吗？
也许会出现十倍百倍的“人道主义灾难”（以现在的定义判断），但我怎么推想，世界都还会继续前进，人们在法西斯统治下也会继续生活（早的有台湾，晚的有满洲国，然后日据区，汉人好歹活下来了），无论这种生活在现在的我们看来是多么的屈辱，多么的艰难。
历史的偶然性是没法停止历史的必然的，盟国战败也许是一个很大的倒车，也许人类社会发展的进度会滞缓，也许人类文明会遭到空前的浩劫，可是终有一天它还是会驶入自己命定的轨道，法西斯集权，军国主义霸权像共产主义一样也必有式微的一天——且极有可能更快倒台——区别大概是世界国家政治版图会与现实相当不同，中国人也许就在日本联邦内了，大概被划分成了好几块分而治之，而且华族可能会被长期歧视，但终有一天会争取到平权（大概也会出个英雄金马路发表篇《吾生夙愿》）
历史没有最优解，只有次优，次次优，次次次优..........被日本占领会跟我们的现实差几个位次呢？
诚然假如真的是“日本战胜”了发展到现在的科技水平大概会与现在无二，日本国民生活水平也很有可能与现在无二
但我们呢？
我们中国人呢？我们这些当时日本人根本就没打算当“人”对待的人（即便是汉奸大概也不外乎此类）呢？满地“黑砖窑”？
法西斯集权假如胜利统一全球那恐怕就没那么容易被“颠覆”了——试想一下，假如苏联和华约各国假如当时没有一个美国和北约的对比还会不会被“东欧剧变”？大约会有不少人说类似“嗨，生活嘛，就是这个样儿——有棒子面儿粥就不错了”的话，假如您跟他们说什么“民主、进步”的话
以上就是我的一点回复
我对中国人在日本人统治下的处境并不持乐观的态度，甚至还相当的悲观，日本人该早就把中国大卸八块了，拥有“中国人”这个概念对他们的统治毫无好处。
我的信念如下，人类的科技和生产力发展，已经到了二十世纪40年代的水平，并且无论那次世界大战的结果如何，都将至少以一定的速度发展下去，以这个物质基础来推断上层建筑，法西斯和军国主义没有胜算，兔子尾巴长不了，无论是和平政变也好，被本国和占领区人民推翻也好，那个时候世界的强权，必然要实现相当程度的民主自由平等，虽然这个进度可能会落后我们的现实世界很多。
这就是我说的历史可以被拖延，但不能被阻挡。虽然时而"淹回水而凝滞"，但始终难阻大江东去
这个世界从来都不是均匀一致的，也绝不可能是，即使日德获得了全球霸权，在他们的爪缝里仍然会有抵抗，仍然会有民主自由的信念，仍然会有不甘被镇压剥削的人们，所以人人都安于被高压的死寂世界是不存在的。啊，如果我们的党国教给了我们什么的话，就是不要低估星星之火的力量。
——“共产主义”；虽说那是很久远以后的事了
这个帖子之所以会存在这是上是因为我想知道假如日本人使用了“怀柔之策”，或者更准确地说是，日本人把中国人当作自己的国民来看待，中国人民的抵抗会否发生
您的回复大概是会算作这个帖子的“番外篇” ：）
我知道您的意思——假如轴心国战胜，整个世界却是会和现在不太一样，但差得不多
我的想法是未必；详情参见上一篇回帖
苏联现在几乎是被当作“不民主的共产暴政”的典范了；但假如我们有这样一个假设：苏联是世界上唯一一个国家，我想，这事情就未必像您想的那样了——中国人当年也是忍受了很久的凭票购买制度，也没见大家说什么不好、要革命
由这个我不是很清楚的例子得出了我的结论 海涵
刚好在看前秦符坚的故事，我想在也不会有征服者比老符更把被征服者当人了，结果呢...
国家之间的攻伐兴亡不完全是利益和理性可以决定的，即使被占领的中国人被完完全全的当作日本国民看待，也会有大批的人不愿意做这个高等的皇民，拿着皇军的枪饷反皇军的事件必然大规模发生。日本人如真蠢到这个地步，那我真是做梦都要笑醒
更何况日本对中国人过分怀柔一则是不符合日本方面攫取资源劳力的本意，二则也不会使抵抗停止，三则完全的不现实，至少占领区一定要实行军管，抵抗分子一定要清剿，光这两条就能引发民众强烈不满了。
其实可以参考美军现在在伊拉克的尴尬，一方面要大力宣扬民主自由，派发物资，作军民一家亲；另一方面打击地方敌对势力又不能手软，对当地居民极度不信任。大兵们个个精神紧张，人格分裂。
至于你说的那个没有对比就缺乏进步动力的例子，我部分赞同，确实会造成历史进程的延缓和倒退，可是又能多苟延残喘几天呢？半个世纪？一个世纪？如果轴心们超级幸运的话？须知二战打完，世界基本上尽入他手，国内矛盾再爆发，就打无可打了，除非日德互殴? 打个两败俱伤，到时天下再无宁日？作为中国人我倒是热爱这种春秋战国式的混乱局面～～～
当年的日本和现在的美国都是试图执行“速战速决”政策的国家，对于这个漫长过程的准备（尤其是心理上）似乎很难说充分；我看他们两个大概都是抱着掠夺的心态开战的，没有“同化”的想法
而且似乎都是刚打完一场仗又想接着开战
清代中国的统一和安定大概也是需要顺治和康熙两代人吧
元代更是几乎连被接受都没发生就被汉人推翻了
“过分怀柔”自然是不符合日本的利益——但假如让中国百姓的生活水准勉强维持在战前水平呢？或者仅仅是“免于死亡”？
大家都坚持说抵抗不会停止，原因有说是文化的根本差异什么什么的
但中国的抵抗之源是世代生活在这土地上的中国人；假如能够安抚足够数量的民众，我想这抵抗恐怕也还是比较难以实行的——假如日本占华时间超过了一代人这抵抗还会不会存在也未可知。我说是在日占区内
军国主义感觉是适应经济大萧条时期的一种人类社会极端“进化”；假如二战结束轴心国胜利，东西方各大强国被消灭，日本人又没有过分的野心贪图俄国广大的西伯利亚地区，很可能这种政体就会转化成为另外的什么独裁体制（当然，其中也必然包含数目庞大的暴力部门）——原因嘛，战争给胜利者带来了数目庞大的廉价劳动力群体和同样庞大的资源数目使得他们有能力开始重新推行资本的原始积累或进行生产能力扩大 这样他们的社会就又回到接近战前的状态了 似乎离题了....