主题：再谈尊严的选择 - 回河友 -- 一里

河里很多同学的话越来越不像话了。不过对于我来说，没有技术含量的话只当耳旁风。

还是来说说尊严的事。

先帝在天安门上一句“中国人民站起来了”， 让多少盼望著新中国的人热血沸腾啊。事实上， 先帝是站起来了，他统治下的人民却趴下了。

翻翻先帝在40年代初发表的新民主主义论， 在文章中许诺的民主，自由，富裕，开放， 在先帝执政后兑现了吗？没有。只有无穷无尽的政治运动。自开国以来，以言获罪的难道还在少数吗？到了先帝见马克思的最后年月，个人独裁，对言论的控制，国计民生的贫乏达到了登峰造极的地步。

先帝刚死的那个月，华国锋主席刚刚上台。城市乡村到处张贴著“英明领袖华主席”的宣传画。在我住的小街里，也不例外。我们街上有位弱智的残疾人，大概二十多了，还不会料理自己穿衣吃饭等的日程生活。某天他被公安局抓起来了，原来他在街上傻玩的时候，用枚一分钱的硬币在华主席的名字上画了把叉叉。大概他看见别人在邓小平，林彪等人的名字上画叉叉觉得蛮好玩的吧。一周后就被定性为现行反革命，立即枪决。绑赴刑场游街的时候我看见他还在傻乐。 对于这样的智残人也许是解脱了，对于他家人来说可能也是某种解脱吧。 但是，对于我们街上每一个认识他的人来说， 那是一种什么样的震摄啊。连一个傻子都没有放过。

我不知道一个人的尊严怎么定义， 我更不知道一个国家的公民的尊严该怎么定义。怎么样才算站立起来了。我体会过那种恐惧， 我体会过那种贫困，但是我没有体会到尊严， 诸位高人可否来开导开导？

时至今天，比先帝的时代已经宽松了千万倍，但今天我们在西西河的讨论还是不无顾忌，因为我们进一步的讨论也许立即就危及到了西西河的生存根本。比西西河强一百倍的一塌糊涂社区不就风流云散了吗？连自由表达意愿的资格都没有，这样的尊严真的是你所追求的尊严吗？

我认识不少新近来自大陆的很有尊严的朋友。最近的一位去年从大陆某地过来朋友，开朗和善，热心公益。 夫妻两是普通的政府工作人员， 官阶不详，估计不超过处级吧。据称是年薪20万人民币。 这点年薪在国内应该不算什么， 到了北美，只折合2万多美元，更算不了什么。但是他们刚来，一口气买了三套独立屋， 按照这里的平均市价， 应该价值一百五十万美元以上。好吧， 少算点，折合人民币1千万左右吧。从邓先帝南巡开始算起，20万年薪工作15年，大家不约而同地想到同一个词， 腐败。

是的， 腐败就是建立在对你民主自由限制的基础上， 就是建立在他站起来了你趴下了的基础上，就是建立在剥夺你尊严的基础上 。

拥有两弹让多少人兴奋啊，多少人宣称我们有了最高级的尊严。其实拥有核武器就是南辕北辄。 先帝终于把最后的一丝不安消除了。你如果要对我不利，咱们就同归于尽。所以先帝让全国人民都勒紧裤带也要造原子弹。最近不是有人宣称，西安以东都可以核平吗？亿万人的生命就这样绑在同一驾战车上了。有了原子弹，在对危害者扣动扳机的时候，毫无忌惮了。（下略若干字）。说穿了，用你的尊严把你自己的财富拱手献给了腐败者。

通过战争的确可以树立起威严。不过审视二战以后和平的民族独立运动，民族自决运动， 是大势所趋。亚非拉反殖民运动并不是只有靠战争才能赢得尊严。 中国的情形当然和别的国家和地区不同。从先帝执政开始到死为止， 既反帝，又反修，反得自己在世界几乎没有朋友，在我的印象中似乎全世界都要来为难中国，都要来威胁中国。 难道都是别人的错？难道永远都是别人的问题？执政者难道真的就永远地伟大光明正确？

对于先帝来说，对于D来说， 韩战的确是没有选择的， 但是对于全中国人民来说难道真的别无选择？

虽然逻辑上表达有些跳跃。

不过这河里左派言论占上风，对老兄你的人身攻击是免不了的。不要动气伤身。

中国人谈政治就象太监谈性事，还是少谈一点有利心身健康。

多说一句：兄弟，你可右得可以。如果把某个政党或政治人物的承诺太当回事儿，那

美国的立国先驱们为当时的美国人民描绘的前景也很 rosy. 但一直到上世纪30年代

美国国家机器滥用职权侵害民众利益 以及官黑结合坑害平民的恶行也屡见不鲜。先

不提对黑人的压迫和歧视问题了。

中国历史上皇权太强、集权历史太长，进入现代文明社会也大大晚于西方国家，所

以站在西方国家的角度来看，中国在一定历史阶段确实有严重侵害人权问题。从表

面来看TG侵害人权比KMT更厉害些 (战争阶段不算，只算和平统治阶段)。这里有社

会阶段不同的因素，也有TG执政错误的因素。无论是哪种因素，还是多给一点儿耐

心吧。

简单重复一下您的思路，看看有没有理解错：

老毛是说话不算数，承诺没有兑现，搞文革，因此人民没有尊严，被剥夺了。

您观察到了官员腐败现象，所以人民没有尊严，被剥夺了。

因为老毛要树立权威，所以一定要抗美援朝，其实全国人民有选择不参战的。

您这思路太厉害，我跟不上，还是省点劲。。。。

吵架应该抓住一个痛脚，死不松嘴。拳头要攥起来，集中优势兵力歼灭敌人么。

您这东一榔头西一棒子的，一会儿先帝，一会儿民主，一会儿腐败一会儿韩战的。。。。

处处出击，犯了分兵的大忌也。

您的观点，有的同意，有的不同意。您看，想说话，他也不好说了。

中国人谈政治就象太监谈性事，还是少谈一点有利心身健康。

何况，太监谈性事如何能伤身体。我觉得应该改成：谈政治就象九九老翁谈性事，还是少谈一点有利心身健康。

应该是坐家出身的，非常善于各种修辞手法，尤其是借代，经常用部分代整体。

民国之前就不必说了，可民国呢？别说中国人民没站起来，就是蒋委员长他自己腰杆也不硬啊，就是到台湾也一样疲软。看一个政党及其领导者是否代表人民和国家应该看主流，而在主席为领袖的共产党领导下，中国再也没有被列强侵略，短短的三十年在一个落后贫穷的农业国家基础上建设成一个具有初步基础的完整工业体系，这是不靠掠夺和殖民大部分依靠自己独立自主形成的，能做到这两点就是伟大。

都适应，有大国，有小国，随你挑：

印度，巴西，印度尼西亚，墨西哥，尼日利亚，菲律宾，。。。，

都基本符合你说的那两条，还可以再多加几条， 比如说，人民安居乐业，不热衷于往外跑。

伟大原来这么容易， 难怪遍地都是。

说历史,说政治,在自己的帖子里发现原来错得最多的是自己,就另外开帖子,找面子来啦?

满篇的文字都是攻击太祖,TG....MMMMM

这个都是民运写手用了快20年的手段了,要博同情倒是很容易.

不过阁下实在是.....

"对于先帝来说，对于D来说， 韩战的确是没有选择的， 但是对于全中国人民来说难道真的别无选择？"

哼哼,倒是要问一下,太祖是靠什么拿的天下?蒋先生又是为什么转进了台湾?太祖百万雄师过大江的时候,这百万雄师究竟是太祖拿绳子绑来的,还是无数用自己实际的行动来投了GCD一票的人民汇聚起来的???

阁下口口声声全中国人民,1946-1949年,全中国人民,用他们的鲜血和牺牲作出的选择,阁下怎么就这么无视呢???

是不是犯贱啊？海外的科学家支持抗美援朝大概是脑子里头生了瘤子，发了猪癫疯不成？我很难理解阁下的论点啊。

您有一个例子，我也有一个例子，那为什么您的才是真理？

填坑最后一锹：汪德昭趣事之为志愿军募捐

如果我的例子就是脑子进水，那您和堵老百姓嘴的人区别在哪里呢？

用不着挑，因为我是中国人，倒是楼主可以随意地大小方便地挑一个。特想问一下楼主，您到底知道什么是完整的工业体系吗？不知道就直接说，或者向河里的其他大鱼们不耻地上问。

据我以前在上海混过的爷爷说：以前大上海的英国绅士先生们在路上走累了，可以随便叫一个印度人过来，叫他蹲下，坐在他身上休息。这种尊严大概在您看来是很值得学习吧？呵呵。