主题：【旧贴新发】辽宁没落的原因 -- 凉菜热了
仔细想想，东北似乎没出过什么名人。
我妈那里的纺织厂不也一样。以前几十年效益好的时候（那时候半年就把全年的指标完成了，剩下的半年完全是做贡献），工人们有什么？那时候也不兴买房子，发东西，顶多是去旅游旅游，这还是八十年代的事，更早，连旅游也没有。现在有好房子，好东西，可是厂子却什么都没有了，穷得要死。工人们贡献了一辈子，到老了，病了，报个药费都要难，甚至为了能报上，早上五点就要去排队。现在医保归社会，倒是挺好。国家不打算发展你了，也就不愿补贴你。没有好的政策，想自己发展起来，谈何容易。
如果能够通过振兴这些企业，还是可以重新获得优势的，
毕竟东北，尤其是辽宁的工业布局摆在那里。
当然这些企业不是说让它好就能好的，但是不代表整个东北的
产业就是不行的呀。
东北不可能重回建国初期那种工业全国独大的局面，就像中国的
发展不能只靠北上广深四个大城市，都是不合理的。
但是也不应该像国企改制的时候遍地下岗工人，经济衰退。
至少应该跟上全国发展的脚步吧，成为国家的一个工业基地，
人民也可以过上富裕的生活不是。
难道这一片工业基地就不要了吗，德国的鲁尔区也没荒废吧。
再请教,东北三省黑吉辽,差异大么? 类似改革开放时期特区形式的以点带面的渐进式变革,是否可行?
东北三省比起其他省份的潜在可发展基础在哪里?
是不是说国内个地区之间必须存在发展差异? 即依据现有的实际情况,是否允许国内各个地区都发展起来?
望忙总得闲时指教.
谢谢!
但是不可能再具有行业垄断性，而且也必须发展其他产业，例如消费品制造业，现代服务业（物流、金融、贸易、商务支撑----例如中介、法律、会计）和创意产业等等。光靠装备制造和重化工业无法支撑整个国民经济体系，也无法分散风险，抵抗经济周期冲击。
目前的问题是谁去做：省长书记都回避，国企又都进入投机疯狂状态，炒地炒商品炒期货，东北民营经济又过于弱小。整天都忙于忽悠概念，（东北发明概念是全国之最），怎么办？需要人干工作。鲁尔的经济复苏是花费巨大代价的，是几代人努力的结果，东北目前没有人在做这种努力：官员忙粉饰政绩和充裕口袋；国有企业忙小金库和个人待遇，民营企业或者琢磨出逃资本，或者琢磨占点国家便宜。
基础工作谁来做？
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辽宁基础最好，希望最大，但问题也最严重：观念和文化积重难返。
东三省优势是人才基础好（比江浙、广东都好），制造业体系完整，产业集群优势大，物流成本低。
缺点是生产成本高（有自然原因，例如寒冷导致能耗高；有文化原因，习惯正规作战，不能因陋就简；有体制原因，大锅饭后遗症）；市场意识不强，仍然是生产优先而不是市场优先：就像我到大庆某饭店吃饭，点菜一律没有，爱吃不吃，就是这些套菜。当时我们一行人真是叫开眼。
另外就是近年技术落后很多，已经有点跟不上了，再等10年，就可能真的完了。
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经历了国企改制下岗的洗礼,观念上应有不小的变化.
(个人体会)东北人安土重迁,如果能在家乡找到一个差不多的工作,很少人会出来闯荡; 如果这些人中有大量的熟练技术工人,将是竞争的基础.
比之南方的企业,东北企业没有规模效益.正如您所说的挤出效应.
需要一个活生生的例子,象以前的深圳那样,立竿见影的,直观感受.
我相信问题最终会解决，而且任何的发展都永远伴随着问题的
不断产生，是吧，呵呵。
其中我觉得东北的民营经济这个很重要，民营经济确实太不发
达。我觉得最近几年情况已经开始好转了，穷则变，变则通，还是
很有道理的。
另外国家的政策也开始向30年改革开放没有受惠的地方倾斜了。
准备最坏的可能，以最大的努力，争取最好的结果，不问成败得失。
不过现在铁岭名气多大呀，那可是大城市
难怪总会弄出东北话，原是东北银
是选择粉饰他人眼中的自己, 还是为着自己真正努力. 一个小小普通的人尚且有许多诱惑与徘徊. 更何况那些在利益洪流之中的人们?
有时一个人的好与坏, 专业水平确实重要, 但真正决定他们的重量的却是那些看不见的思想与追求. 在牺牲与追求之中, 能不能空出一点空间给这个时代,给时代的未来.
看着一贴贴wxmang兄忧国忧民的文章, 心里感觉的是信心与充实,但凡只要还有人象你一般思想, 这个时代就是一个有希望的时代, 那些积重观返的问题, 也会随了时代的流水, 慢慢冲开.
最终留在史书中的, 不是那些为自己谋取暴利赚取名声的仁人肥士们，而是有社会责任感，有人类仁慈心的人们。
俺也是东北人大连的，可是俺和你的观点是相反的。
政策倾斜的原因这个在2003年前说可以，但这之后就不能这么说了。
只要人的观念转变过来了，黑土地上干什么都行，人不行的话，干什么都不行。不守信用，观念落后，好面子，欺负外地人，杀奶牛，这样的情况太多了。我怀疑是不是B型血比较多造成的，有资料说东北几乎一半人都是B型血。
首先血型这个东西就不靠谱，就像原来的什么生辰八字，现在的星座，那这个当依据太扯了。
其次人的观念转变没有那么难，看看中国这100多年不就清楚了。
如果说人的观念不行，那原来的工业基地也不应该存在，现在的商品粮基地也不应该存在。
再说大连不是挺好的，你怎么这么悲观。