主题：【原创】狼兄说的有理--也劝萨苏不要讨论这个话题 -- 瀚海拾贝

不过我对您讲，我说的只是一种现象，事实上我在十几岁以前接触的知青非常多，一来我们家是一批知青往来的大本营，二来我的两个姑姑，两个姑父都是知青。如您所说，不是每个知青都有所提到的毛病，我的两个姑姑一个高中毕业走的，一个初中毕业走的，回来的时候一无所有，咬着牙学习，咬着牙干，今天两个人都干得很好，直到今天依然是所在公司的骨干。

不能忘记两段日子。

一段是知青们在北边的时候，每当一家的孩子有事，各家的家长会到我家来，忧心忡忡，想办法，互相帮助 -- 事实上我的两个姑姑和姑父就是这样互相帮助后来成了家庭。他们本来都是东四一片出去的，在同一个团。其中最危险的一次是我的小姑姑报病危，还好最终挺了过来。感觉知青之间的友谊非常深厚，他们有着各种奇特的外号，有着古怪的编制，比如文书，出纳这类工作似乎是很热门的，大家都在抢。我的一个姑父是保卫干事，虽然都是兵团，但他可以有枪，而且似乎管得不严，经常偷偷出去打猎 -- 也可能是用猎枪，但枪法是保卫干事任上练出来的。

一段是知青们回城，各家大盖小房，我的瓦工和泥工手艺是那时候学会的。北京各个大院里面当时充满了黄色的沙子和成袋的水泥，油毡，还有三合板，五合板。我们今天要买商品房，当房奴。在当时人们眼里这是不可思议的，知青能够回城就很该知足，自然不会有人分房子给他们，每当看到冯巩版的《贫嘴张大民的幸福生活》，那一丝酸楚发自我的心底，我亲眼看着他们怎样在满满的院子里寻找一块属于自己的小屋。

我今天还能自己和泥修房子，结婚的时候自己打地铺瓷砖，那时候隐约有一种自豪 -- 我是知青家的孩子。

知青的特点，他们自己对我说过 -- 要低头的时候，多弯的腰都能低下去，要牛b的时候，也一样要怎么牛b都能做出来。

如果我给您印象是对所有知青不满，那我要向您道歉，知青们大多很能咬牙，在艰难情况下最终使自己的日子不比别人过得差。不过，她们吃的苦比我们多很多。不过，国家因为这一代人的教育被摧残破坏，延缓了发展的速度，是不争的事实，十年青春的磨蚀，也给他们自己的生活带来了更多的坎坷。

那时回城知青们经常聚在我们家里，弄一盆瓜子琢磨事情，怎样走后门，怎样在单位互相协作干掉某个挡道的坏人，在我看来他们个个是小诸葛。有些话题不上台面，但你绝不会认为他们是坏人，他们只是争取自己应得的东西，他们的眼中，一切都很现实。我所说的走上领导岗位的实有其人，并非无的放矢，在我最初工作的时候，还曾经想过走他的后门，他的悲哀和伤痛，我没有嘲笑的意思，因为他是我的长辈。

您也是知青，平心而论，回城的时候感触如何呢？知青的成就，是绝处逼出来的，我看着他们的奋斗，对于文革，我看到的是他们的反抗，他们的呐喊，他们的伤痛，这是我的看法。您觉得骄傲我相信有您骄傲的理由，您是过来人，我非常尊重您的看法，我们都不是上帝，也或许您是对的。若有说的过火的地方，还请谅解。

我是说的有点过了,谁都有资格评论历史,只是要注意方法,还要注意史实.

谁也有资格去当巨人,不管能否当上.

毛说过,凡有人群的地方都有左中右(意思大抵如此)

无论哪个阶段的人,都带有当代的烙印,这一点我们有共识.

我的帖子说的有点过了,发过之后我就有所认识.在此也请萨兄原谅.

其它的以后交流.

知青在河里大有人在吧。

随手举几个：老冰，润树，如烟，南京兄，包括晨枫？

Different People have Different View。

One Man’s Meat is Another Man’s Poison。

　　说实话，你前面的帖子中关于知青的一些话给我的感觉不好，很不好。因为你是明白人，在我心目中的地位很高，所以我才在这个问题上有回复。

　　对其他某些人攻击知青的言论根本不屑理睬。

即便是同一个人，不同时间点也可能不同。

听谁的？

任何说法，一旦被用来作为证明谁对谁错的依据，基本上都会有问题。当然不是说法的问题，而是使用者的问题。

正是大合老萨脾胃：）

拔剑而起,鲁莽也.

关于上山下乡问题，萨的观点是完全否定，好像没有好的。但事实并非如此。河里有位履虎尾前辈，在河里写过多篇有关他文革做知青的经历。老冰也写过。不知道萨兄是否看过。这二位都是货真价实的知青。

我母亲和舅舅都是最早下乡的一批人，他们的朋友里也有相当多的是返城知青。据我了解，当年的那些知青对文革的看法并不与老萨相同。现在很大部分人的甚至相反。相当多的人对毛主席还是相当理解的。

1、很多人都明白，文革是对着当权的干部们。而改革以后，某些干部的表现太差。比如：据我所知，有个大连的干部曾经将一个被他shit的女服务员的一个breast给咬下来（有人把这事按在薄部长身上了。实际上，不是薄干的，而是另一位大连官员干的。这位还曾经是薄的竞争对手，与薄水火不容。薄部长真是比窦娥还冤呀）。当然这是极端事例，不过被曝光的贪官可一直不少。世纪末，著名的沈阳慕马案可是将沈阳市委市政府等连窝端了，还牵扯进黑社会（刘涌）。

2、许多知青一生最难的时刻不在文革，而在90年代的下岗大潮。这点在东北最严重。那时期，有相当多的原知青（我估计有一半以上）赋闲在家。他们那时普遍四五十岁，上有老下有小。尤其是企业破产的（相当一部份企业被贱卖，有些企业纯属是厂领导搞鬼闹的，这也是MBO被叫停的原因），由于许多是一家子都在一个厂里工作，这下子全完蛋了，你就是在能吃苦也没用，人家也不要你。再加上著名的医改教改，这使得他们对邓提拔的朱（右派出身）恨之入骨。我就听到过某些东北下岗工人骂过，当年反右没有听主席话，反右太轻了，将一个姓朱的给便宜了，现在后悔...

3、现在一提到专家教授，他们不会想到陈景润、张广厚、张冬冰，而是想到厉以宁等人。砖家叫兽代表了社会上许多人的看法。另外，现在许多地区的中学老师通过补课压榨学生家长，已经引起公愤了。

4、那些知青相当多的原本也不可能念大学，成为知识分子的一员（90年代以前的大学升学率摆着呢）。除了后来念了大学的，他们自己并不认为自己是知识分子，而就是普通劳动者（工人）。再加上，知青的参加工作时间是按照其下乡时间开始计算的，对于许多知青（原本就不是读书那块料，原本就准备当普通工人）来说，上山下乡的损失并不算大，特别与中年下岗相比。

综上，既然主席当年整的几种人（几个阶层人士）现在确实比较招人恨，而且当年自己受的苦还可以忍受。理解主席当年的好心办错事，就很自然了。

最后，俺抗议老萨“性别歧视”。关于滴灌问题，我最先提出是以色列人先搞出来的。但老萨直到非提出以后才改。作为一个萨粉，俺太伤心了。