淘客熙熙

主题:【原创】闲话《窃明》 -- 萨苏

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家园 哈哈,也是有段日子不看了,虽然忙,更主要是因为它变得不那么好看了
家园 【讨论】我有点明白你的意思了。

但是作者这么写,想必也有一定的理由。他的写作大纲决定了袁崇焕等人的角色设定。正是这种角色设定与平常我们所熟知的形象大相径庭,所以才有读者尖锐的争论。而那些史料用来支持他的角色设定,运用于正文中适当的地方想必说服读者的效果最好。

至于说“high”,以作者在描写马踏军旗,以及给宋建军授勋等地方展现出的笔力,拿出取悦读者的文字是不难的。只是他有向读者传播他的主张的意愿,曾说过“即使订阅减三层,也要坚持按大纲写”这样的话。作者是铁了心要来“文以载道”啊...........

家园 我不觉得推论合理阿

剑走偏锋?他的平辽策略完全就是熊廷弼和孙承宗的,没什么新东西;出大言?汉高祖是有名的“好大言,少成事”,岳武穆说"黄龙府与诸君痛饮"的时候,汴京还没拿下来呢。要说为了名声而误国,他还比不上后来史可法误的利害。我就不明白,前有杨镐,王世贞,后有洪成畴,都是丧师十几万的主,怎么袁就成了历史上排前几名的大奸大恶了。

家园 情节黑暗?

历史大体就是这样吧,如果细看,那就是一片茫茫黑夜中偶尔有几丝亮光闪过啊。

不过大概不会再看窃明了,这几章写得实在太差,没有信心再看下去。

家园 很正常,与袁崇焕同时代的人

大多认为袁崇焕是奸佞。像袁崇焕这样,奸佞之名背了一百多年,又给翻了案的,在历史上极少。毕竟,各个时代的人的智商是差不多的,一个人的所作所为,在同时代的人眼中,是忠是奸,一般情况下还是分得清的。

袁崇焕的所作所为,往好里说是言过其实,往坏里说,是犯了严重的战略错误。称其人为英雄,有点儿勉强。

家园 还是忍不住为袁问一句

君可曾见过没有平反就被本朝史料歌功颂德的遭凌迟大臣?

对比于谦可也。

家园 作者也有些心乱

我觉得他可能还是年轻,否则这个情节很好处理的。而对于袁的评价,年龄越大越能体会他的难处吧。

也许我是太不年轻了。

家园

挽狂澜于既倒,扶大厦之将倾,这话说起来容易,要求别人也简单,自己做起来嘛。。。不要说一个国家,就是一个企业,需要的都不仅仅是能力。

或许,岁数大了,会较易生出“有心杀贼,无力回天”的暮气,年轻人想得更多的却是扼住命运的咽喉吧。

家园 年龄增加,我觉得会更现实一些

更倾向步步为营,脚踏实地的解决方法。在环境相对比较简单的时候,朝气非常有价值,几乎可以一举定鼎。诸葛亮辅助刘备,他就不能光靠朝气了,他要说,譬如人有沉疴。

明朝当时的情况是大病在身,很类似戴笠谈反共 -- 我们是病汉子和壮汉子赛跑。这时候我觉得袁能做的大约只能是这么多。

家园 告诉你一个道理。

多做多错,少做少错,不做没错。最后实在不行了,随大流。千万不要当出头鸟,做英雄显得某些别人特别渺小。那样不被抹黑才怪。

看看当年,北京城破之时,有几个为崇祯殉葬的?当八旗铁骑纵横华夏大地之时,有几个士大夫象史可法那样“不识时务”的?

也就是上个世纪的汪兆铭倒霉,押错宝了。昔日的慷慨陈辞全白说了。

家园 有道理

那个作者恐怕真有“引刀成一快,不负少年头”的气概。

家园 希特勒曾经很受德国人爱戴的

张自忠在战死前,也是背着汉奸的名分的。

大多数人认为,并不一定说明就是。特别是在古代信息不发达的时候,宣传是很容易成功的。本朝太祖的评价,大家还在激烈争论。

家园 我可能没表达清楚,我的意思是

当时大多数人(不是官方史料)的看法,袁崇焕就不怎么样;与于谦一对比,事情就很明显了,于谦的生前死后,已经被当时的大多数人公认为英雄了(当时的官方史料或者有不同的说法,但那不是当时的社会公论),而袁崇焕正相反。

家园 我承认,的确大多数人认为,并不一定说明就是,但是

我的看法是,即便如此,社会公论还是在相对较短的时间里搞清了事情的真相。像袁崇焕那样,要过了个一百多年,才翻案的事例太少了。

本朝太祖的评价,大家还在激烈争论。这没错,但大家争的是评价,而太祖一生做过的事情,这些事迹本身争议不大。比如朝鲜战争,一般大家都知道太祖决策援朝,这事的真假本身无争议,一般大家争得是这件事的对错。

而袁崇焕的事迹,居然在一百多年中可以翻个儿,这的确比较的少有。对袁崇焕有利的事迹,主要就是真假难辨“反间计”。如果扣掉“反间计”,袁崇焕一生的其他事迹,撑死了也就是言过其实。

家园 说得好!

可别忘了于谦是宪宗年就平反了的。袁崇焕和他最大的区别就是没有这个平反。

所谓当时大多数人公认于谦为英雄,不知从何说起?不会英宗杀了于谦,众人倒可以在大街上传唱于少保英雄豪杰吧?那皇上还不办了你?太小瞧明代的特务政治了。

平反后当然没问题。

若是说抄家的时候仍然能够得到无余财的纪录,说明人心,不幸的是袁崇焕抄家也是家无余财,看来那个时候也有人敢于说话啊。

舆论的作用,纵海内咸知其冤,大明舆论工具都有哪些?上面不平反又如何能够把它传达给后世?我不敢说袁督师海内咸知其冤,因为我没有证据,但我也不能接受明代舆论对评价他的价值比《明史》高多少,因为那是有政治导向的舆论。

试看彭德怀被打倒期间,对他的揭批哪有一点好话?你能从那个时代的文献中找到真实世界彭帅的功勋么?

或曰,捕高攀龙老百姓上街造反,捕袁崇焕老百姓欢呼食肉,这不是舆论么?可见袁崇焕是奸佞 -- 人民的眼睛是雪亮的么。

您看,这个推论合理么?

也许,老萨是挖了个坑。

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