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主题:【原创】对《窃明》中“袁崇焕是汉奸”情节的看法 -- 萨苏

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家园 你的这个问题很早以前汗青兄就有详细解释了

看看这篇文章再说:

http://www.talkcc.net/article/417899

家园 不管,他管不了
家园 这就是我觉得辩论无用的地方

现在这个信息爆炸的时代,很多辩论其实都是重复劳动无用功

家园 很荣幸看到萨大回我的贴

现在河里的系统确实很不方便,用talkcc搜索作者不行。以前几个主版原有的置顶链接贴也不知为什么删掉了,搞的现在翻老贴相当不方便。可能楼上那位兄台也是没有看到有关贴。

家园 你这个人啊,怎么管不了你这张嘴?又在说人“弱智”

你整天老想和癫子傻子弱智待在一起,你觉得那样很舒服么?

有理讲理不好么?

家园 那是谁管?

还有别的不要命文官陪袁一起抗命不遵?窃明里面的赵引弓,也不过一通判啊。

家园 开什么玩笑。

宁远斩获甚至远不如之前“大汉奸”孔有德一次的战功,而宁远堡垒群尽数损失仅余宁远一城,

当时袁本来就是防守,死守宁远。那次可以说是努尔哈赤统一女真以后(到明灭亡)八旗败得最惨的一次。一直战无不胜的开国君主御驾亲征,却大败而归,不久(正月末败归,9月就驾崩)就气病而亡。对比同期其他的明将,哪个能超过袁这次的斩获,也就是后来李定国先后击杀孔有德、敬谨亲王尼堪可望其项背。

宁远大败对清的内部影响堪舆南宋末年蒙哥亡于四川对蒙古的影响。

至于后来袁所做的堡垒政策更是把关宁军的锐气消磨殆尽,任何精锐的军队都是靠打出来的而不是在碉堡里坐出来的。
冰冻三尺非一日之寒,当时明军积弱,野战和机动能力,此前的萨尔浒之战,明以优势兵力大败而归,很说明问题。清是以弓马得天下,明与其拼野战,是自讨苦吃。相反,通过堡垒可以有效利用(移动不便的)火炮,限制清的机动能力。

袁要是内奸的话,他只需要什么也不做就行了。别忘了,当袁旧部关宁铁骑(在吴三桂率领下)投降清以后,清夺天下就基本是从胜利走向胜利了。其他部队都没有在战斗中成为精锐,而是成了映衬(清骑兵的赫赫武功)。也就是流寇出身的李定国后来让明回光返照了一把。而袁的关宁铁骑倒是在随吴三桂投降以后,帮助吴立下赫赫战功,成就了平西王(汉军四王,吴最晚降清,却势力最大)。

怀疑袁崇焕就比抗战初期国人怀疑张自忠还过分。

家园 请不要跟我过帖子,谢谢
家园 并以此祭,南京屠城70年

一生事业总成空,半世功名在梦中。

死后不愁无勇将,忠魂依旧守辽东!

一个没有英雄的民族是可悲的。

而洪承畴,施琅都成了英雄的时代,更是可悲的!

家园 网络写手难以避免的问题

受外界影响太大

想想老金是报纸上连载,罗贯中更是闭门写,写完公布。所以同样是牵扯了历史的小说。这两个人写出来的东西有趣多了

家园 问题不在于这。

而洪承畴,施琅都成了英雄的时代,更是可悲的!

洪承畴何时成了英雄(连清政府都不认同他)?

提施琅也是因为国家统一的原因。当年有日本血统的郑氏父子意图,武装割据台湾,建立独立的政权,要是放到现在,标准的台独。等TG把台湾夺回来,施琅也就没有歌颂价值了。不过其子施世纶还是值得歌颂的,施公案说了不少其事迹。

一个没有英雄的民族是可悲的。

可悲的是,随意抹黑英雄。明朝从萨尔浒之战以后,除了袁崇焕,有那几位对清取得过大捷?当年那些非议袁的大臣,在明亡以后表现的如何?能像史可法那样就算对得起朱重八的子孙了。更多是向洪承畴、钱谦益看齐。明亡以后,真正让清大吃苦头的不是那些士大夫,而是流寇李定国。

不过现在还不太严重,还没有人看完《亮剑》以后,感觉打鬼子很容易而非议张自忠。(非议张学良等人倒是接受的,毕竟他一枪未放就转进华北了)。

家园 说得好!(看完才发现是萨大.)
家园 袁崇焕的职责是宁前道

负责宁远,前屯这一段。觉华岛不是宁远的粮所,是整个辽西明军的粮所。觉华的守卫是金冠,是对辽东经略负责的。

家园 我觉得吧

这位老兄可能是想转弯,琢磨怎么转才不把事情做死,又能自圆其说。

这个预言我们慢慢看。

聪明人么。

家园 我觉着是你在造谣

你说【碧血汗青】“自己动手篡改史料”,是不是说的是这个帖子:《关于疯行烈的袁督师与毛文龙系列的剽窃问题》,或是这个:《关于毛文龙通敌的证据》

就算那个事情发生之后(2005年8月),汗青兄仍活跃在西西河,仅被推荐的就有10多篇,有的还是名帖,哪里有什么“在西西河的信用已经算是基本破产了,上一次他为了证明毛文龙想投敌,自己动手篡改史料,被人指出之后,就彻底消失了”

你这样对一位很有贡献的河友进行造谣中伤,实在令人心寒。我已扔蛋举报。如果是我搞错了,你可以去公告版投诉我。

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