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主题:【原创】周老虎、造假及其他——特与cyonghu兄奉和 -- my8883

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家园 【原创】周老虎、造假及其他——特与cyonghu兄奉和

想写这篇帖子已经很久了,不过我这个人生性疏懒,兼之肺活量较大,潜的时间较别人稍微长了那么一点点,故而只能借题发挥,炒炒旧饭:)

周老虎的事情基本上已经平息下去了,是真是假大家各有评论,在此不再论述。笔者只是想就此谈谈国内有关造假的话题。

谈到造假,真可谓是源远流长,想当年亩产上万斤的神话,今天的情况不遑多让。从主观看,造假主要有两种原因:一是主动造假。这种造假多半出于政绩考虑,为官一任,总要有点好看的东西才能够交代,东西哪里来?很多时候只能从数字来,所谓官出数字、数字出官,反正谁也没有那个精力去一一核实。另一是被动造假。上面一时心血来潮,要了解某某情况,但过去从来没有统计过这方面的情况,上面催得又急,限令X天(或小时)后必须拿出来,这时怎么办?底下的人只好统计加估计了。所以如果您在媒体上看到一些新鲜有趣的数字,感觉特别来劲的时候,您可得瞅准了——指不定这数字是咋出来的。

现在国内的统计数据不准,已经是一个不争的事实。就是国家权威统计报表上的数字,那也要打一个问号。再退一步,就算是真实的数字,里面也大有名堂。笔者听到的一例:某地开展严打,抓了多少多少逃犯,俺可以保证,那些人绝对是抓到了的,也绝对是羁押起来的,但问题在于——他们都是逃犯吗?笔者一小师妹毕业未久,生性耿直,就此弄虚作假现象愤然上书中央领导......一番调查下来,不了了之,唯一的结果是,她从基层调到了机关保护起来(不打引号,确确实实是保护)

评先也有造假。假设评选“中国X大人物”,在新闻媒体公布了选票,在网上也开通了投票系统,手机也可以投,很好,很公开。但可以告诉您的是,评选超女用的手段,这里都可以用到。超女没有用到的手段,这里也可以用到——您听说过为超女专门印报纸的吗?

差之毫厘,谬以千里。数据是决策的参考,象这样层层注水的数据,对决策又能有多少帮助?

cyonghu兄的文章我今天第一次看到,看了后感触颇多。河里有大侠认为他的帖子“情绪多逻辑少,数据更少”。对这番评论我完全赞同,但问题在于——就算是举了一大堆数字,这些数字可信度又有多少?就像今年有一次公布通膨数字(不记得是几月份了),很低,很好,末了还言之凿凿地告诉你房价上涨不计入其中,因为根据国际惯例......这种数字有意义吗?

铁大、萨大、晨大、地大.......还有诸多的大虾文笔优美,兼有一颗拳拳爱国之心,看了他们的文章后,给人以振奋,给人以希望(不是拍mp)但恕我直言,各位大虾可能都没有在国家机关工作的经历,而且都是学理工科的(萨大虽然是个例外,但他从事的职业还是理工的),所以对国内尤其是国家机关的情况可能不是太熟悉,所以乐观情绪多了些。cyonghu兄从国外回到国内,和基层又打了一些交道,对比可能强烈些。而笔者在国内混了这么多年,对负面的、灰色的,可能看得更多了一些。

笔者真心希望国家富强、人民幸福,但是现在有些现象令人忧心忡忡,而更严重的——看不到向好的方向发展的势头,相反有的却在变本加厉。笔者真心希望这只是暂时、过渡时期的现象。

最后,还是引用cyonghu兄的标题作为本文的结束语吧:但愿,一切担忧都是多余的。

家园 机关内部有问题是肯定的

但我们又应该怎么做呢?像那位一样跑到不知道什么网站做民主斗士人民守护神状?

一些机关里确实是有个中我们所看不惯的现象存在,但这样就可以让我们对这个国家感到失望乃至绝望么?请不要忘了,在机关里,还有很多人是在埋头做事的(假如你也算是其中之一的话),尽管他们可能没有钱没有车,乃至连房子都恐怕没有

弄虚作假的人无论我们跑到哪里都会有,而且可以肯定,历史/人民会给他们一个公道的评注,无论他们生前是怎样“风光”

所以,也许咬紧牙关忍耐一下,继续做事才是正道

家园 重点就在这里

但我们又应该怎么做呢?像那位一样跑到不知道什么网站做民主斗士人民守护神状?

家园 谢谢您的提醒

很感谢您能耐心看完。我也是国家机关的一员,而且我自己认为,我还是属于那本本分分做事的那一部分的,至少,我拿的每一分钱,都是国家发给我的。

但就是本本分分做事,所以有些东西就看不惯。不知道您看过“苏共亡党十年祭”这篇文章没有?看看这篇文章,再看看今天,真的是别有一番滋味在心头。

您可以认为,现在国家机关的问题是一粒老鼠屎,坏了一锅粥。但现在的问题是,捞起了一粒老鼠屎,还有更多的老鼠屎前仆后继,而且越来越多。特别是当你在锅里还发现猫屎的时候.....

我可以继续认真做好自己的本职工作,我坚信国家机关绝大多数人都是这样。

家园 当然不是

我很瞧不起那些轮子以及之类的东东

但问题是,现在不是我们认认真真做事就会一切向好的发展的。

太祖说过,灰尘不扫,是不会自己走的。可没人敢扫。

家园 我鄙视轮子民运和×××,和对社会有信心的原因

我鄙视轮子民运和×××:

就是因为丫憎恨现有的体制,不愿意利用现有的体制达到自己的目的,又不敢对抗体制,更不用提推翻体制,

也就只能打打手铳,骂一骂政府,远在海外“问责政府”,嘴上爽一下了。

================说正事的分隔线====================

美国看起来很美的制度也不是随随便便搞来的,如果几百年前华盛顿哥(见《性命呼叫转移》)一念之差美国现在也是个集权继承制度的独裁国家,但是黑道大哥就是大哥,人家知道到时候放权,再加上后来的几个宪法修正案(对行政立法司法三方权力的明确和细化),才形成了美国现在的体系。

伟人的一念之差影响大一点,但是小老百姓的一念之差也是不能忽略的,如果所有人在有机会得到灰色收益的时候都收摄一下心神,社会自然会向好的方向发展。如果你我都走后门拉关系,社会风气自然烂透。

以前和河友的讨论贴,90后从初中就开始愤了(这里愤指对社会上的不公正现象极其不满,我个人取褒义),对比80后基本是高中开始愤,70后末的一帮人一般是上了大学才开始愤,可以看出来民众的教育程度使得平等的意识正在逐渐的深入人心,民众的政治头脑和政治智慧正在成长,老百姓越来越难糊弄了,斗争多了,顺民少了,体制的效率自然也就被迫提高了。

看看刚刚颁布的带薪假的法令,可以看出来当今政府的智囊团还是能够考虑底层的声音的。

不说别人,至少我见到的80后的一代人,跳进体制的染缸的人是少数,而对现状有看法,有见解,甚至有行动的人越来越多(比如说兄台你了 ^_^ ),这也是我对社会有信心的原因之一。

家园 奉劝老兄兼提一个问题。

要是看不惯,不想同流合污,赶紧离开,广阔天地大有可为。

要是还想在国家机关里有些成就做些事情,赶紧学习,什么是好什么是坏自己心里能把住就可以了,那些手段还是要学的。

像你师妹,那是碰上好人了。(也可能是荐头面子大)

你在机关工作,应该知道领导和一般工作人员考虑的事情的角度是不同的,不同等级的领导考虑事情的角度是不同的,不同部门的领导考虑事情的角度是不同的。想你师妹那样,她自认为很有理,也可能她真的有理,可是她提的意见有什么实际意义么?有没有可操作性?甚至于,到底提没提出什么解决的办法?

为了一件自己觉得很正确的事情,伤害了很多人,是一种值得肯定的行为么?

家园 搞笑啊,二战后美国老百姓强烈要求罗斯福多次连任总统?

二战还没结束罗斯福就死了啊,美国老百姓要求鬼魂来当总统啊?

老罗那总统可真是不折不扣连任四届,没见人家主动让贤啊。

家园 改了,罗斯福的事情记错了。

不过华盛顿的事情是真事sa

华盛顿被人尊为“美国之父”,为美国的建立立下赫赫功勋。在连任了两届美国总统后,1796年,他却拒绝参加第三次大选了,并于同年9月发表了著名的《告别词》,说服国会,说服国民,并在其中详细阐述了他关于联邦制的理论。

华盛顿拒绝竞争第三任总统的原因是什么?国内外许多历史学家进行了长期的研究和探讨,但迄今意见仍无法统一。

有些历史学家认为,华盛顿担心被卷入激烈的党派斗争,因而不想趟这浑水。当时美国政局出现了第一次激烈的党派斗争,华盛顿本人也感受到了选民们的忧虑,因此在其告别演说中,语重心长地呼吁人民应该团结,拒绝党派斗争,反对其他分裂势力。在这一点上,美国著名历史学家约翰·A·卡锐蒂将此事说得极为精辟入理。他说:“《告别词》被他当成冷却政治欲望的良剂,而广大人民把它当做一个信号,这个信号预示着竞争即将开始。”

另一些历史学家则认为,在华盛顿拒绝连任第三任总统的事件上,新闻及社会舆论的攻击一直是很主要的原因。而另一位英国历史学家则更透彻地说出了此事的本质。他说:“华盛顿拒绝担任第三任总统的最主要的原因是想要获得身体或精神上的‘空闲’,换句话来说,便是因人们的反对而感到自己能力的有限,信心大打折扣。”

不管怎样,华盛顿坚决拒绝连任第三任国家总统,从而创立了美国总统只能连任两届的传统,并对后世产生了深切的意义和影响。华盛顿创立的这一传统一直延续到1940年富兰克林·罗斯福连续第三次当选总统为止。但自罗斯福之后,这一传统至今再也没有被打破过。

家园 与猫兄商榷

猫兄所言甚是,但亦有不尽其然之处,请为君言之。

不为五斗米折腰,固然是我读书人之气节,令人心驰而神往,但说说则可,实行起来却颇有难处。现在国内风气不佳已经到了不可思议的程度。笔者当年的班主任(正宗讲师,绝非后来的辅导员可比)考某知名大学的博士,分数线超了若干,结果被位于其后的某省级机关处长所取代。班主任不服,到招生办质问,被告之:招处长对学校将来有帮助,招你一个穷教书的有什么用?班主任嘿然无语,回来后大病一场。天下虽大,处处皆是如此,连原本清净无为的校园亦不能免俗,故何来大有可为之地,又何来大有可为之能?况且只要看看当前的就业形势,就足以让很多人望而却步。

笔者在国家机关有些年头了,自问也改变了很多,但有些触及底线的东西,不敢去改,也不屑于去改。所以,您的两条建议,笔者都没有办法采纳,只有在这里发发空牢骚:)

您关于领导和一般工作人员的那段看法是我最不赞成的部分。感觉您对当前领导干部的整体素质似乎过于乐观了一点,诚然,如果真能像您所设想的那样分工明确就好。但笔者以为,当前很多问题的出现,不在于领导考虑问题的角度是从上从下,而在于考虑问题的立场是为公为私——很不幸在这一点上教训颇多。红岩烈士就义前提出的八条建议有三条涉及领导干部,其中第三条“不要理想主义,对上级也不要迷信”,我想,不会是无的放矢。而另一方面,把领导某个“灵光一闪”的想法先变成具体可行的纲领,最后变成花团锦簇的政绩文章,恰恰是领导身边工作人员的份内事情。您可不要以为,现在的领导干部都是自己提笔写文章。至少绝大多数不是这样。

笔者的小师妹只是如实反映了弄虚作假的情况,根本没有提出什么建议。她只是固执地认为,这种弄虚作假是不对的。当她向上级乃至上级的上级反映无效后,愤然而起。“书生意气!”——笔者当时对她的评价。她的做法伤害了很多人,不仅是上级,也包括她的同事——抓住逃犯是有奖金的。但千羊之皮,不如一狐之掖;千人之诺诺,不如一士之諤諤。当所有的人都对造假习以为常、熟视无睹甚至从中获取利益的时候,却有人不愿意“餔其糟而啜其醨”。您认为,她的行为有什么实际意义么?有可操作性么?是一种值得肯定的行为么?

很高兴能够与您交换一下看法,也感谢您提出的中肯建议。我很喜欢西西河这种讨论的氛围,上述所说的言论,如有冒犯,还望见谅。

家园 俺和你的想法不一样

首先,如果愿意在机关里干,那就好好干。如果觉得实在不合适,或者有别的志向,那就赶紧离开,只要有本事,生活比机关里不差。

考博考研这种事就是八仙过海各显神通,谁有能耐谁上。本来这两种招生就是导师说了算,特别是博士。不知你的班主任和导师协调的如何,光靠分数高肯定是不行的。就算那个人不是某处长,你的班主任也是有可能被刷掉的。这里论私,有个人关系问题。论公,有学术选择问题。这些都是很正常的。

我从来没说过领导的整体素质如何如何,我只是说看问题的角度不一样。公、私是个相对的概念,不是说往自己兜里装钱或者为自己增加政绩就是“私”,为自己部门或者单位争利也可以叫“私”。一个处长何一个科长考虑问题的角度和范围不可能是一样的。

对上级不要迷信没有错,但是对上级也不要鄙视。领导不写文章很正常,十七大报告也不是胡总一个人搞出来的不是,虽然领导干部不是自己写文章,但是别人写的文章他可以发现错误,把握方向,这才是领导的事情。

至于你那个师妹的行为,典型的大学生行为,这要说起来可就大了。远到五四、近到网络愤青,那可是大工程,这里就不这么麻烦了。不过这种不考虑环境、不考虑后果、不考虑实际可操作性,单单是为了“仗义执言”、“针砭时弊”甚至是只为了一吐胸中不快,这样的行为,有什么意义么?

真话谁都会说,可是怎么说、在哪里说、对谁说、什么时候说、说不说,这都是应该考虑的。同样的,发现问题怎么解决、什么时候解决、从哪里入手、先解决哪个后解决哪个、甚至解决不解决,这也是需要领导考虑的。如果觉得什么地方不对就上书,领导看到就解决,那还不天下大乱?如此,任何一个单位都要搞垮的。

冲锋陷阵是最容易的,指挥战斗就要难得多。

不畏权臣很容易,扳倒权臣就要难得多。

发现问题很容易,解决问题就要难得多。

说真话很容易,说有用的话就要难得多。

家园 数据要小心

很多时候你要对数据怀疑甚至调整,但是没有数据或者基本素材,连讨论的基础都没有,这是我的看法。而且数据如果多了,很多情况下可以综合分析,想把各个方面数据搞得天衣无缝是很难的。

家园 非要害部门的一般科员的牢骚

骨子里文人的东西多了一点,过于注重形式了。

国家机器里每个零部件都有磨损,每个都不完美。但是拼凑在一起就能运转。一但这个部件已经损坏严重就会被撤换,出人头地的想法谁都有,不择手段可以理解,但是需要一个制度来约束和制衡,现在的问题是,没有这个完善的制度,毕竟儒家和法家的争论到现在也没有结果。

干部的选择是要其主动地鞠躬尽瘁还是在一定监督下的克尽职守,我们的机制还没有明确化。

家园 主动鞠躬尽瘁的干部少有

焦裕禄算一个。可是哪有那么多的焦裕禄啊。

家园 佩服你的小师妹

俺也有个小师妹,进了公安部门,实在看不惯其中的一些事情。后来辞职去了法国。我们这些更大的一部分人被磨圆了棱角,自觉不自觉地也成了弄虚作假的主角或者帮凶。没办法,正如韦小宝所说:做官的诀窍,首在大家过得去,这叫做“花花轿子人抬人”

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