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主题:【原创】《集结号》:细节的感想 -- 梦秋

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家园 难道九连不是自觉自愿的走上绝路的吗?

他们可以选择听到集结号,可以选择撤,但他们这样选择了吗?

是不是被上级领导给忽悠了 给懵了 给耍了 给涮了 - 这对他们是不是英雄很重要吗?

家园 这也能叫“突破传统模式”?

就是把好莱坞的旧瓶装上解放军的新酒而已。

“一切缴获要归公”不是一句口号。当时物资贫乏,不把缴获集中分配是不行的。而且,战斗结束后会有专门人员下去清点,手表、小手枪之类的是要给领导的。

私分战利品是犯纪律的。

政治主官和军事主官的矛盾到底有多大?反正现在流行“很大”,而且正确的都是军事主官。可是共产党里的政治主官会打仗的也不少啊。反正我觉得二者之间的配合是第一位的,矛盾是第二位的。

在中国传统的军事影视中,对于个人的描写相对模糊,更多突出的是领袖意志、决胜千里。机枪里打不完的子弹,万炮齐发摧城拔地的场面。

此话不知从何说起,从《南征北战》到《霓虹灯下的哨兵》,难道描写的不是下层军人?

另,《莫斯科保卫战》里面的是《神圣的战争》。

家园 我一直以为《集结号》说的海军的事情
家园 首先这部电影

在商业运作模式上就已经是一种突破了。这一点不容否定吧?电影情节上,故事说得还算圆满,细节考虑周到,既突出了战争的残酷,也赞美了战斗中的友谊。更重要的是,不再有说教式的镜头,没有领袖抬首投足的轩昂气宇,出现了怕死鬼却无损于英雄主义,全军覆没却依旧展示了铁骨铮铮。假如说模仿好莱坞也能够达到这种效果,即使看上去有些生硬又何妨呢?难道好莱坞的东西就一定要拒绝吗?好好学学,认真消化,今后会有比《集结号》更出色的作品出现。而《太行山上》、《夜袭》这些东西,才是真正让人觉得某些人食古不化,浪费纳税人的钱。

对于政治军官和军事主官之间的关系。我的部分回复在楼下可以看到,这里就不重复了。而对于突出个人这个问题,楼下有人说了,改革之前的电影还是以描写个人或者下层军人为主,这一点你的说法是正确的。这里面有客观和主观上的原因。至于《神圣的战争》,我在写本文的时候就嘀咕了一下,但是懒得去查了。谢谢指正。送宝一枚。

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

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家园 我刚知道《集结号》的时候

以为是那艘军舰或者飞机的名字。老冯在这儿搞一手,确实很不妥。不过,宽容一点看吧,毕竟这部电影很不错。好莱坞的东西视觉效果还是不错的,学学也无妨,就是不要太过了。老冯这次还算及格吧。至少在大部分细节上考虑得很周到。故事说得比较流畅,不像老谋子整个在挂羊头卖狗肉。

话说回来,自《英雄》开始,整个中国电影都在照抄好莱坞的那一套。要说《英雄》算个里程碑,《集结号》就是这个里程碑以来的第一部像模像样的作品。以后路怎么走,还要看自己怎样创新。抄袭模仿,也是创意的第一步么。

另外,兄台的这个TS版不会很影响效果吗?故事在后面还是变得拖沓了一些。

家园 我思考了啥?

我的感受就是,老冯想要淡化电影里的党派色彩。我不喜欢也不习惯这种做法。这是电影的瑕疵。但是就是这种做法,也好过那些天天嘴里喊着“这是内战,自相残杀有什么好拍”的说法。

家园 关于9连的事情

我觉得被派去打阻击战本身还是出自团长的信任。觉得这种“两头冒尖”的部队在自己的老战友带领下能够完成任务。但是团长为何不光明正大直说呢?有可能是那时候尚未对战场的形式作出明确的判断。无论如何,在这个情节的描述解释不够圆满,不符合我军的传统。

现在觉得还有一点也是有问题的。谷子地一个连110多人,第一场战斗下来只剩下47人。在前面的战斗中有伤亡,肯定有人幸存了下来。难道这些人在后来的日子里就和9连完全割断了联系了吗?感觉好像是在汶河阻击战之后,9连就是那阵亡的47人加连长。这个可就和整个电影所强调的战友情说不到一块儿去了。

家园 较较真也无妨

总比某些所谓的军事大片或者电视连续剧让你没法较真的好。那些东西连“真”字都沾不上边。

家园 我说么,应该是抢娘门儿啊~~~

唉,看投名状的时候,就觉得纳闷,要是我,那惦记的肯定是抢钱,抢粮食,抢娘们儿啊??这帮兄弟倒是超前,早早就想做房地产开发商了啊??

没想到剪刀手还真是厉害,也不知道他们怎么改成地盘儿的,哈哈哈。

集结号还没看过,呵呵,不知道如何,明天公司组织大家一起看。

不过,因为看了冯小刚的夜宴,对于这个老兄拍正经片子的能力实在是太怀疑了~~~

其实他还是去拍天下无贼,拍手机这种片子来的好!

家园 花,看过了,确实很不错

也不多说什么了,至少对得起70元的电影票。

我妈说,总是比无极好上几个层级了。

另外,圣诞节陪父母看集结号,也算是借集结号尽了孝心,还得谢谢冯导。

家园 同意

“可是共产党里的政治主官会打仗的也不少啊”

同意, 军训时的连指导员军事素质相当好而且也是打仗打出来的。

家园 忍不住再回一下

你说的“赞美了战斗中的友谊”在这个片子里是个很大的硬伤。瞒着一个连的人让战士和指战员去送死,咱们的军队什么时候这么干过?这是什么“战斗中的友谊”啊?看看以前的老片子和老兵的回忆录等等,哪里有这样的事?

咱们军队一直的做法,是即使需要某个部队拼死阻击或坚守或冲锋,开始布置任务的时候就如实相告,比如“就算拼到最后一个人也不许放过一个敌人”等等,这是咱们军队的一贯做法。而咱们军队的“牺牲精神”是任何其他军队都不具备的品质,所谓的“人性”在它面前就是狗屁!

家园 昨天收一短信总结了最近的三大片

看《色戒》知道女人不可靠;

看《投名状》知道兄弟不可靠;

看《集结号》知道组织不可靠。

我倒!

家园 看到原著之后,我想到的第一个类比是邦达列夫的小说

“营部请求火力支援”。一样是一个类似于上级欺骗了下级,以达到战略意图的效果。

我不了解苏军的历史上有没有类似的事情,我甚至也不知道在我军的历史上有没有类似的事情。但是看了以后,我总是觉得心里不痛快,总是觉得心里堵得慌,这是违反指挥道德的啊……

嗯,如果按照某些人的说法关于内战的片子都是没意思的话,什么水浒、三国、说唐之类的大家也就都不要讨论了。

家园 尤其是二野

中原野战军在挺进大别山后有过这样残酷的战斗,好像有一个营打没了。但那是什么情况?上自刘邓:“我就在你们身后”,下至旅长:“我就在你们后面X百米,再后面就是‘老头’”。

小说里这个连是山野的,不知作者是随便编的还是有所本。

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