主题：【周末股市观察】中国式富裕 -- 陈经

而不敢花钱的人，他的钱很容易就没了。

因为，敢于花钱的人，已经有了足够的个人保护网，这个网络本身就很值钱，能带来很多现金。

问题在于，多年以来，中国都是如此，现在到了临界点了吗？没有人能判断，虽然一定有一半人可以蒙对。

做好准备便是。搞好身体，什么都好说。

就怕人民真的拿钱出来消费了，政府又害怕了。

你以前在某贴说自己是胡蒙，胡侃，我觉得你是自谦，看这篇文字，觉得你说的是心里话。

你说老百姓不敢消费，喜欢数钱？我不知道你这个老百姓指的是何许人也？

反正我知道的老百姓，教育，医疗，住房几座大山压着，现在吃也成了问题，你让他们消费？不知道你所说的消费指的是什么。

在你眼里，中国富的不得了了。真是笑话，老百姓的基本生存都成问题的国家还侈谈富裕？

千万不能以偏概面，特别是针对陈大这种大才。要有论据，最好是详实的数据。

中国十三亿人口，跟股市一样，可能也只有20%的人掌握着全中国的财富(也许只有10%多一点)．能挤进这20%里，只能说他们是天才．而这80%里也只有20%是比较富裕.剩下的这些都是真正的老百姓了.说句实话,老百姓赚钱难,他们根本就没有消费能力,有钱谁不喜欢花.老百姓的日子苦,如果遇上个天灾的,那根本就是颗粒无收.我估计中国老百姓的年收入人均还不到五千元.什么GDP增长,什么什么增长,那都是虚的

先说自己。炒股之前，从不进银行，有钱就花，反正收入不高，也存不了几个钱。去年3月，靠多年前1000元原始股与5万元现金入市，从此没有了消费的欲望了。旅游，没有兴趣了，买房子，哪有股票好玩啊。有点钱，马上交给老婆，让她买入基金，一个基民，一个股民。

再说岳父母。他们年纪大了，每次回家都要孝敬一点，可是，他们真不怎么花钱，年纪越大，存款也增加，就是消费不增加。农村，楼房基本都是空着的，大部分是老人和小孩。年轻人，在外打工的、经商的，估计都不是大手大脚之人。

启动消费，可能还是要靠下一代了。

最近有些明显的变化。电网改造后，有些家庭出现了洗衣机、冰箱、空调，这在以前是不可想像的，顶多是三四年前，电是今天通明天断，白天有晚上没有，电器买了也没有多大用处；农村电话，普及好快，不敢说家家有，但大部分家庭都有了；摩托车多了，自选车少了。

总体感觉是，农村在楼房修建好以后，随着农村基础设施的投入，电器的消费会有一个高峰。

不过陈大,正如你说的,要是咱中国老百姓都可着劲造,那通胀可就大了去了,那可怎么办呢.咱又没老美的国际金融霸权,可以向全世界输出,最后怎么稀释可要凭真工夫的.别闹的天下大乱吧.有什么好着吗,给讲讲.

消费问题，其实很早就有结论了，消费不高就是因为贫富差距，中产阶级不多，没别的解释，富人钱多但是花不掉，消费率肯定低下。穷人倒是消费率高，根本攒不下钱，但是赚得本身就太少。

要说前几年，我们说中国储蓄率高，要刺激消费，当时还说了，主要是要解决老百姓后顾保障问题，把医疗教育住房都解决，老百姓就敢花钱了。

现在可好，真正的解决方法，是反其道行之，把医疗教育住房这种必须消费品的价格提到天上去，民众不得不“增加消费”了，看看现在城市里面多少人是背着房贷的“负资产”，这样的人是属于过度消费呢，还是属于消费不足？再看看农村人口的收入水平，有可能提供更多的消费能力么？现在看看，民众的消费能力应该已经都被过度挖掘了。

依我看，中国消费水平不高，完全是贫富差距的问题，现在所有的消除贫富差距的政策，完全是把城市工薪阶层和农村人口的收入差距减小的政策，对于真正的富裕阶层的收入，反而毫无限制作用。所以，现在从城市工薪阶层开始往下，所有阶层的人都是在“过度”消费，想从这些人身上来继续刺激消费，我想无异于杀鸡取卵了，可别真的把人逼急了才好。

没有真正的大规模中产阶级，消费最终还是成问题的。

论坛和其他地方不同，咱们可以随便骂影星，歌星，随便骂经济学家什么的，因为他们的工作就是出来混的，他们演出来，写出来，就是给人看的，他们是收钱的，他们有本事就别出来混。

但是咱们这里不同，谁发文章写东西，也不是收钱或者有什么利益关系的，大家看看文章，探讨探讨，对错也罢，看完了讨论好了，都有个长进。

如果说，净看着人家的文章不好，又自己不写出点反驳意见的，那人家大不了不来玩了，很多论坛不就是这么败落了？？

政委不是母鸡，你不能说，我不会下蛋但是我知道鸡蛋好吃不好吃，呵呵，大家都不是母鸡么～～

期待兄台的大作，就政委这篇文章本身来说，是我觉得少有的我不同意的文章，不过总得写点东西出来，也算对大家伙的贡献了，是吧？

关于中国特别适合预支未来这点,这个观念很新,我要好好想想.

几个问题:

1.新印的钞票有多少比重是被外汇储备挤出来的?

外汇储备造成的通胀压力似乎是华民在95年提出来的.这个被硬生生挤出来的部分,应该是基础货币吧?再放大一下,就不得了了.

2.老百姓不喜欢消费,这里要分成三块来分析.10亿穷人基本上存不起钱,处于低消费水平,他想多消费但手里没钱.富人则是再怎么消费也有限,大头只能拿来投资,象刘涛老公一年消费一个亿了不起了,但是他200亿资产的收益不会少于20亿.中产阶级则是对未来的风险预期太高.所以这不是消费习惯的问题,而是收入分配的问题.

3.政府的公款消费并不低.相对于基建投资,公款消费的比重有多大?

4.中国的地下经济部分,究竟有多大?成长有多快?政府的税收增长有些疯狂,九十年代后半还可以解释为老朱税改后加强了征管,新世纪的话,我不知这些税是哪来的,难道是穷人收入增长缓慢的后果?国家统计局的数字越来越不准了.

5.这次的大豆和玉米油两个产业的失败,外资究竟是有计划的,还是时势使然?

因为象“10亿”穷人这种说法，是无法讨论的。

关于税收增长快的问题，我举个例子，看你从中有没有所得。

前段时间，我所在县关闭了几十家产能1万吨以下的造纸厂，当时，估算了一下税收损失，约每年500万元。如果整合起来，一个管理规范的造纸厂，同样的产量，税收至少几千万。

很多这样的小厂，税收没有多少，污染不小。近年，整合了不少这样的小企业，我想，这也是税收快速增长的一个原因之一。

当然，原因很多。

看了陈大的文章，想了想我所熟悉的人，现在有贷款投资的，借钱消费的，真还想不起来。

记得印像深刻的借钱行为，大概是90年代未，集资建房。当时很多人都有这种感觉，“工作几十年，一夜回到解放前”。但当时大家都不太担心，因为借钱是普遍行为，因为毕竟会有房子住了，不会再为十几个平方的住房排队十多年，不会再要这里找关系，哪里讲好话了。

我的很多同学在国外，外国人超前消费，可我这些同学在有房子、车子后，一样存钱为主。

其实陈大有点说得是对的，中国人，拚命赚钱。至于不消费的原因，估计现阶段有传统文化的影响，有历史的原因等，但很快，这些因素对以后的人，有多大的影响，实在难说了。甚至，再过一些年，中国人是不是还这么去赚钱呢？