淘客熙熙

主题:张志新的一些照片 -- 木头

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家园 你们下面吵架被删了,怎么又来?

也好,上次没看全,这次不知道能不能吵起来。

家园 就是把原来的帖子删了两个字母
家园 张搞破鞋,连累老公孩子一起倒霉

这个逻辑很好很强大。XX就是好,XX就是好!

家园 你的逻辑更强大:XX就是坏,就是坏!
家园 就这回复还说别人逻辑不通。

人嘴两张皮,你尽可以自娱自乐。要想翻案张志新这事,到现在还要把张受迫害,家人被连累,处决前做气管切开以防张喊口号等等在文革时的合理待遇归于张搞破鞋。乱说也要有点水平,职业道德还是要讲吧。邓死了十多年,第三代核心都退了,还没翻过来。左左请继续努力,太祖喜欢愚公,粉丝也要紧跟,发扬愚公精神,翻案不止,子又有子,孙又有孙,无穷尽也。

家园 你指的是“四大”?
家园 我到底搞清楚了什么

  本来不想继续这个讨论了,很没劲。但是有人一直“追问”我搞清楚了什么,在被删帖之后还是不厌其烦的纠缠——虽然我问的那些问题他都没有搞清楚。那我就总结一下最近的收获吧,为我自己。

  虽然“伤痕文学”与maoflag的“演义文学”都散发着浓郁的感情色彩,但正如我一直强调的:有些事,无论怎样描绘,都掩盖不了其基本事实。什么是基本事实呢?

  1、张志新的罪名——反革命罪。让maoflag一直耿耿于怀的是80年代严打有很多批评走资派的人被判了反革命罪,他们忘记了反革命罪在80年代之前已经存在几十年了。maoflag所纠缠的那些无非是先有鸡还是先有蛋的问题,如果各位看官也想纠缠这个,那您上一边随便纠缠去好了,我没兴趣。现在反革命罪早就取消了,这个对我来说就足够了。

  2、张志新的罪状。反革命罪是写在判决书上的,那么什么行为能够构成反革命罪呢?您可以思考婚外情(用maoflag的语言来描述就是破鞋)与反革命罪会存在怎样的联系。对了,不是有判决书么?去查查就好了。当然,也有人会说判决书是瞎写的,是某领导的手段之类的。呵呵,我承认,这个问题我确实搞不懂,也没兴趣搞懂。

  3、张志新的精神病在本案所起的作用。这个问题njyd已经回答了

那时直到八十年代,“犯人”的态度也是判刑轻重的一个重要因素,态度不好(不认罪)就会加重刑罚,如果入狱后还不认罪并且有所行动,就会被改判更重的刑罚直至死刑。

  在我看来,张志新太直,太较真,是一个理想化的青年(关于这一点,maoflag又要对我大加批判了,呵呵),不认罪并且有所行动应该符合她的性格。而由于某些原因使她在狱中患上了精神病,更加对认罪及表现有负面作用,最终导致她被枪杀。而枪杀时,众所周知,她的喉咙被割断了,这个也是板上钉钉的事情,容不得虚假。

  4、张志新的精神病是怎样产生的?楼下有“牛人”提供了数据,证明得精神病并不是想象中的那么难。但是,再难,总得有原因吧?总得有过程吧?这个问题,我认为我搞懂了,可是有人偏偏说我没搞懂,装正义装高尚。唉,这年头,做人真难。。。

  5、张志新案的主要负责人到底是毛远新还是胡耀邦?这个问题也是maoflag纠缠的主要问题之一。对此梦里胡笳有一些发言

同样也正是因为这种独立思考,恰恰与当时邓胡力推的“真理标准讨论”、“解放思想”合拍,张的案件被迅速作为一个典型来加以描述,记得小时候学张志新的时候,主题就是学习她坚持真理。

  河里某位坚持毛远新无罪宣称知道真相的maoflag也提供了一些发言

事实上是毛远新本人的工作不能构成反党,人不服,胡耀邦就炮制了张志新作为炮弹打击毛远新。

  从这位maoflag的发言中不难看出,张志新案件发生在前,“打击毛远新在后”。那么胡耀邦在张志新案件中应该负怎样的责任,各位看官根据自己的逻辑思考吧。不过,权利和责任是成正比的,这一点,谁都不能否认吧?另外,我不得不承认又出现一个让我搞不明白的问题,为什么张志新案和胡耀邦“傻”有关系呢?为什么张志新案件和“胡耀邦差点丢新疆”有关系呢?它们又有怎样的关系?

  最近河里有讨论胡耀邦的,文中有谈到胡耀邦在西北政绩出色,提供链接给大家,也给maoflag一点事做,呵呵。。。恨酒:【原创】回忆录中的小故事与自己的意料之外 系列1

  6、毛、文革都是怎么回事?讨论张志新就不可避免的涉及到文革。近来河里对文革讨论很多,文章看了不少,对文革的了解越来越丰富了。因为咱求知欲比较强,这些讨论还不够,就翻了翻以前的旧帖,结果发现一篇好文:

  群众演员:[转载]毛泽东主义与人间天堂(上)

  群众演员:[转载]毛泽东主义与人间天堂(下)

  这篇文章引用的文献就达66个,如果各位看官有耐心读完的话,自然会分辨此文与“演义文学”有什么区别。现在河里关于文革的讨论,有很多人说明了文革后果,也有很多人坚持文革应该搞(至于为什么应该搞,咱脑子不灵光,没看明白),还有很多人不知所云的。看了毛泽东主义与人间天堂之后,我明白文革为什么会发生了,至此,对于文革的了解算是全面了。不过,尽管我同意即使回到过去,文革仍然会发生,我还是坚持认为文革不应该发生。

  “存在即合理”这是个伪命题,事情发生了,只能说明它符合某种逻辑,但并不能说明这个逻辑就是有道理的。

  7、maoflag是怎么回事?呵呵,这个问题我搞明白了,真的搞明白了。

家园 我认为你还是糊里糊涂的,就是没搞清楚

首先,我没给人安个名字的习惯,比如maoflag,您有这个习惯那是您的癖好。

其次,难得你这多长时间还在思考这个问题,但是遗憾的是基本上还是浆糊一团,

你的几个认为搞清楚的问题我认为你还是糊里糊涂的,就是没搞清楚。

再则你写东西不行,一个问题一个点的写比较清楚,你就是一想到自己正义啊,就激动的

下笔如有灌水,刹不住脚了。

1。张志新的问题我有意见的是根据伤痕文学的描述,让人以为是因为张志新坚持独立思考了所以

死的。我认为这个不符合事实,说简单一点,张志新不是昨天独立思考了一下,今天就斩了,

没那么简单。要把这个过程搞清楚,就必须从她参加造反派打派仗失势和和搞婚外情办学习班讲起,

否则就跟伤痕文学没什么两样,而那样是讲不清楚的,当然前提是你木头还是在激动之余还是想搞清楚

历史事实的。

另外上从张志新的判决过程中可以看出,法院是非常慎重的,反复斟酌,对事实认定

也是再三考虑并请教专家,说句您不高兴的话,比现在的法院负责的多。

2。至于你说我在纠缠毛远新和胡耀邦的责任谁大?这是你在树个靶子自己打-打哪儿指哪儿。

我的意思很明确,在正式的签字判刑的人中毛远新排名第五,就是追究责任,那也是第五,前面

的江华到了儿反而成了坐在主席台上审判的人,这不是笑话吗?拿这个作为毛远新的责任怎么服众?

胡耀邦的责任在于为了造舆论,罔顾事实,不惜通过掩盖和造谣来树张志新这个典型打击毛远新,

也是吃人血馒头的好手了。

我并不是在追究毛远新和胡耀邦谁在这个问题上的责任谁大,这是风马牛不相及的命题。

您这回不知道看懂了没有。

3。您这人是即缺乏生活经验,也不怎么勤快,说你缺乏生活经验是因为你很喜欢从一些概念上理解

问题,缺乏起码的生活经验,你想当然的认为这怎么可能的问题别人都看不下眼给你写个千把字讲讲,

你也赶紧拿来当证据,其实在我看来是很常见的东西,对你来讲那是很新鲜了,所以你能被那么没逻辑的

伤痕文学深深打动也就不足为奇了。说你不怎么勤快,你甚至都不愿意去google一下,全是各方网友

教你,你再汇总一下,汇总的也是鸡零狗碎的。

4。你缺乏起码的历史知识,以至于写下“胡耀邦的,文中有谈到胡耀邦在西北政绩出色”这样的句子,

说明你这个人也很喜欢搞煽情这一套,但是也没搞清楚事实,胡耀邦在“川北”干的不错,在“西北”也干过,

不过差点被整死,知道吗?

至于80年代以后胡耀邦在西藏新疆的祸国殃民您不知道有没有兴趣?毫无疑问这对于你来讲是很新鲜的!

我从你一开始发东西就知道你的这两大弱点,但是你好歹是“真诚”的,所以再奉陪一次,希望作为你学习的

一个动力。

题外话:胡耀邦是属于那种勤快的笨蛋加傻瓜,这种人应该让他歇一边去。

家园 拍掌。可惜有些人的脑袋就是木头来的,开不了窍也不想开。

因为他们只想坚持自己的看法才是正确的,他们拒绝与他们已有认知相反的结论。

东拉西扯的,就是不想直接面对事实,他所认为的基本事实和你所说的基本事实是一个事实吗?

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