淘客熙熙

主题:[整理]1979年那些事儿 -- cpcliusi

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家园 结论由事实而来

没有扎实的事实,何来令人信服的结论?13军战前补入近三分之一的新兵,直说,是仓促还是不仓促。要把在仓促的前提下努力尽可能完成准备工作等同于准备工作不仓促,卓有成效,那是个人理解的自由。

东线存在着诸如忽视敌人规模庞大的游击队,没有认真扎实地研究敌人,研究战法这样严重的问题,说个基本就绪都是很勉强的。对了,以前不是口口声声说要警惕“官话”的嘛,怎么现在又不加分析的相信起原来所谓不可信的“官话”来了?不过也可以理解,除了在网上搜大路货,并没有掌握多少对越作战的材料,自然也拿不出详细过硬的证据,只能讲“不管他说多少困难,使用什么手段,我看的的结论,那个但字后面的东西”。世界上确实没有能够100%准备好,把什么都预料到的军队。但是准备充分和准备仓促的效果是不一样的,1979年就是仓促,这是史实。

观点、结论是否正确,可信不可信,得看证据,具体问题具体分析。

家园 你不觉得自己是在越庖代俎吗

东边老许亲点老周写的东西说了做到了基本就绪。

13军也说:迅速而卓有成效地完成了作战所需的各项准备。

你却要帮人说:这是仓促,不充分。

那你说说,tg军史上那一场战争是准备充分的?

准备不充分,你知道老许最早什么时候到广西勘测地形的?

家园 现在把“官话”相信得这么严实了?

原话奉还:“官话套话你拿出来唬谁。”

问老许什么时候去勘测地形,可以看周德礼的回忆。拿这个来问人,太没有技术含量。不过,周德礼的回忆有两本,随处可见的那本的价值不如另外一本大。

首长机关准备先于部队准备,这是常识。但是首长机关谋划得再精密再高明,也得通过部队行动去贯彻,否则就是空谈。什么时候才能说部队真正开始准备,那是部队接到作战命令之后。

无视历史材料,不讲证据,抱着自己相信的“结论”不放,是个人自由,很正常。

要拼材料,光靠在网上搜些大路货啷个要得哦。

家园 这个不太一样

美军在海湾战争中的准备是需要越洋调度的

这个难度应该要大---至于难度大多少我不清楚

中国的对越反击战毕竟在陆地上有四通八达的火车汽车,方便得多

家园 那么华中的部队呢,有没有北上的?
家园 华中部队南下参战

43军 54军 58师

家园 看过老邓的内部讲话,如果苏联进攻,

就放弃新疆内蒙,真是一场豪赌啊!

家园 当时的学术研究

自从粟大将作了《对未来反侵略战争初期作战方法几个问题的探讨》的报告后,《军事学术》杂志开辟专栏专题研究如何对付苏联可能发动的全面侵略战争的问题,登载了大量不同角度和层面的文章,颇有价值。

家园 说个事

我父亲当时在86师,他说他们部队曾经接到命令准备开拔。当时大家都斗志昂扬,纷纷写请战书;不过过了几天又接到命令取消开拔的任务。

家园 100,云南省接待安置印支难民概况

云南省接待安置印支难民概况

1978年以来,越南当局为了进一步准备反华战争,大搞“净化边境”,并大规模输出难民。被驱赶出境的越南难民大量涌入我省。接待安置难民工作成为我省一项沉重的经济负担和严重的社会问题。根据国务院指示精神,在省人民政府领导下,有关部门自1978年开始到1984年12月底止,共接待印支难民64,800人。其中:安置到广东、广西、福建等省的25,240人;安置在云南省的39,560入(内越南难民35,396人,老挝难民4,160入,柬埔寨难民4人)。

安置在云南的这些难民,据了解,其身份是:1.华侨(持有我使馆发给的护照或归国证明书的)40人;2.中国血统越南居民(指自称华侨但无证件的)13,149人,3.中国血统越南籍人(指已取得越南国籍或已在越南国境内定居的边民)15,605人;4.越南人(指越南京族和越少数民族)6,602人;5.老挝人(指老挝的老龙族和少数民族)4,160人;6.柬埔寨人4人。

这批难民安置在华侨农场的22,989人;安置在农垦农场的5,569人;安置在河口、金乎、马关、麻栗坡、富宁、动腊等县农村的10,943人;安置在省属企事业单位的59人。

为了安置这批难民,除国家拨出了大量资金和物资外,联合国难民署和世界粮食计划署也提供了援助。其中:联合国难民署援助896.5万美元;世界粮食计划署援助的粮、油、奶粉等折合518万美元。

家园 101,张万年批“人海战术”

张万年批“人海战术”

问:敌人污蔑我们集中兵力是搞“人海战术”,我们有的同志也有模糊认识,张师长对此有什么看法?

答:集中兵力和“人海战术”,是性质根本不同的两个概念。什么叫“人海战术”,“人海战术”是光靠人多,不讲战术,没有战术。毛泽东同志历来提倡机动灵活的战略战术。我们集中优势兵力,正是为了更好地运用战术。再以第一仗为例,我们兵力七倍于敌。为了打歼灭战,我们拿出四个营插入敌后,迂回包围,一是防止敌人逃跑,一是打敌增援。敌人的战术是打不赢就跑就散。我们增加迂回包围部队就使他跑不掉,散不了。这是讲兵力使用。在战斗过程中,我们也始终强调战术,要善于利用地形地物,要善于组织兵力火器。在部队配置上,采取纵深梯次配置,保证有陆续突击的力量。在连、排进攻中,分火力组、突击队、预备队进行编组。在打法上,多为正面牵制,侧后攻击。那种把“人海战术”和集中兵力混同起来的论调是不值一驳的。

集中兵力和队形密集,也是两个概念。这次打仗,集中兵力之后有没有由于队形密集而增大伤亡的?有,特别是第一仗。但是队形密集,不是集中兵力造成的,而是战术上的问题,指挥上的问题。一是轻敌,二是队形没有散开。比如……这说明,兵力要集中,队形要疏开,火力要集中,火器要分散配置,不能把集中兵力同队形密集等同起来。

家园 打赢就行,听他们歪歪干嘛?
家园 拿人海战术说事儿的多了去了

从红军开始,一直说TG搞人海战术,好像TG仗着人多欺负人似的。表面是批评人海战术,实际上是说TG轻视生命,没有人道。

家园 敌人把解放军的集中优势兵力和火力故意说成人海战术

不过是为他们的失败找借口罢了。不置的一驳。

家园 老邓的讲话可不是学术研究

是政治局的

那是决策了

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