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主题:【原创】许霆案,如何在滞后法律的包夹下突出重围?! -- 天火

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家园 君子和而不同,刚才口气比较重,laska兄不要在意

关于许霆案,大家的分析能做的都已经做到了。现在就等最高院给答案吧。

家园 您别,该我向您赔礼才是

呵呵,一起等着就是了。

其实,整件事情当中,甚至对许霆本人我都没有太大的恶感,完全相信这小子纯属一念之差。判无期确实太重了。

但我对一些律师、法学家、媒体,还有许霆老爹的厌恶实在是没法说。旁人出于各种目的也就不必说了,单说许老爹,许霆走到今天,一大半是这位老爹倒霉催的。

家园 这里头大概有个潜规定

其实咱们从ATM机上取钱大概跟借银行的钱或者偷银行抢银行没什么本质区别,但是一般情况下银行能对上帐(因为储户都先存过款了),所以不跟咱们计较,但银行是保留追讨和起诉的权力的。

还有就是咱们取款的时候万一输错了数字,假如数字小于存款或者ATM判断出这属于误操作还好,倘若数字大于存款,那就可以认定有盗窃企图,多试几次的话大概可以判“恶意盗窃未遂”。如果象许霆一样人品爆发从ATM机取到了超过存款的钱,那就属于盗窃成功了。

家园 有动机没有行动不构成犯罪。

另外你从atm取钱时必须要先请求银行系统允许你提钱。

这个和你在银行里面填取款单是一样的,只不过在atm上是无纸化操作。

银行里面提款要确认你是不是账户所有者,并且确认你的取款单才能让你取现。

atm上通过你的卡+你的密码来确定你否是账户所有者,你在键盘上输入款额和你在取款单填取款额也是一样。

家园 amazon标错价格也是直接取消你的订单

加一封道歉信。

再说了,dell表错价然后取消人家订单的事又不是没干过。

别什么都往国情上扯。

家园 欢迎加入非主流意见阵营!
家园 那是,典型的缺乏教育的例子

咱7、8年前银行转账的时候户头里也多进了几万块钱(柜台小姐操作失误),后来银行一打电话来就主动交还了。当然电话那头小姑娘哭得是那个可怜。。。

见了面很配合的就把手续办了,把钱退回。那小姑娘看着我,那个想要以身相许啊。要不是当时要出国,或许就此是一段姻缘。。。

要是当时一糊涂。。。今天许霆案就别这么麻烦了,大家直接看我的判案结果就行了呗。呵呵。

家园 嘿嘿,十年前,俺的同事提取港币

营业员给了两倍的数,结果当天夜里,打电话威胁立即归还,否则冻结我们的账户并报警抓我们,气得我同事摔电话,后面主任级人马来电才稍微好商量让我们还钱了事,连个道歉都没有。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 按高院副院长的说法,看来是采取天火的第一个突围方法的可能性较大

最高法院副院长:许霆案一审量刑过重

2008年03月11日02:05 新京报

姜兴长在与代表讨论。本报记者 徐春柳 摄

  本报讯 (记者徐春柳)“从我目前了解的情况来看,一审判处无期徒刑明显过重”昨天,就“许霆案”,全国人大代表、最高人民法院副院长姜兴长对记者表示,“许霆案”的判决应该综合考虑法律效果和社会效果。

许霆案重审现场

  姜兴长昨天在参与重庆团全团讨论后接受记者采访,谈及“许霆案”时他说,“广州许霆案”属于恶性取款,定罪判刑是应该的,但这是一个特殊的盗窃案件,判处盗窃金融机构罪显然不合适,应该综合考虑法律效果和社会效果。

  姜兴长认为,许霆的取款过程和细节值得关注,要看钱是怎么取出来的,是否存在强行砸机取款,或者与金融机构内外勾结的行为。“就我了解的情况来看,许霆案是比较特殊的,判处盗窃金融机构罪不太合适,判盗窃罪还是可以的。”姜兴长同时表示,银行在这个案子中也要总结教训,防范类似案件的发生。

  对于广州中院的判决,姜兴长表示,他比较赞成《刑法》第63条第2款规定,即在法定刑以下判处刑罚的案件,必须经最高人民法院的核准。这意味着广州中院的判决、裁定只有经过了最高人民法院的核准后才能发生法律效力并交付执行。“许霆案”发回广州中院重审后,目前正处在证据调查等工作阶段,姜兴长透露,判决结果最早将于本月底知晓。

家园 判盗窃罪基本没什么问题了。

判盗窃罪基本没什么问题了。

其他的,管他是不是盗窃金融机构,都是技术性问题了,为了给许霆判轻点,作下技术处理也可以接受

家园 程序合法就一切合法?

重实体轻程序是中国司法的弱点,但程序不是一切,某人病,医生给你打针,20克可以没事,25克就能让人过去,程序上保证合法,病历诊断药方全有,就不是故意砂仁了?量变到质变,许在第二次取款时,超出1元时完成了这个质变,在第三次取款,超出1元时构成了盗窃罪.

另答复其他朋友,动机是可以从行为推断的.

家园 【原创】呵呵..再说说

你讲的例子不算妥当..再举个

按程序是该打20..谁打25谁担责任

这个取钱的人

1.拿的是自己的存折..输入的是自己的密码

2.取钱...输入的数字是1000比存折的大....

但是...问问任何人他这个输入1000的行为违法了吗?

如果是违法...那么我没得讲...该判

3.这个机器给他钱..他拿啦

呵呵..钱是机器多给的...

他错在哪里?

家园 有动机没有行动不构成犯罪。

无人否认许的第一次只是普通的不当得利。

但是从许第二次取钱开始其性质就变了,因为许知道atm不在正常工作状态。

家园 许..错在哪里?无罪..还要告政府..再拿几十万回来

第二次取钱错在哪里?

ATM是谁搞坏的取钱的有责任吗?ATM机器坏啦去取钱就变成犯罪啦?哪个法律规定?

去这个坏的ATM去取钱有什么地方违法?

1.知道这个机器坏

知道就是犯罪?

2.取钱就是犯罪?

3.你的机器坏了...你给钱多啦就是取钱的犯罪

4.你的机器坏了..拿啦客户的钱不给..该客户倒霉

如果客户有确切的证据..你只是退赔..没有人被判无期

5.大家是合同的双方..怎么会这么不公平

6.如果是法律的规定..我看这个法律该是不符合宪法

家园 你不懂就别信口开河了

第二次取钱错在哪里?

ATM是谁搞坏的取钱的有责任吗?ATM机器坏啦去取钱就变成犯罪啦?哪个法律规定?

去这个坏的ATM去取钱有什么地方违法?

1.知道这个机器坏

知道就是犯罪?

2.取钱就是犯罪?

3.你的机器坏了...你给钱多啦就是取钱的犯罪

4.你的机器坏了..拿啦客户的钱不给..该客户倒霉

如果客户有确切的证据..你只是退赔..没有人被判无期

5.大家是合同的双方..怎么会这么不公平

6.如果是法律的规定..我看这个法律该是不符合宪法

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你去搞清楚相关法律再来讨论吧,别张口闭口就是不符合宪法。

机器坏了,少给储户钱,账不会平,银行在检查后会通知顾客,并且做相关处理。而且银行不会在明知机器出问题的情况下继续让坏的机器继续用。而且银行并无主观上占有顾客钱的意图。

但是许不一样,许在明知机器出问题的时候还继续取钱,这就是盗窃,因为许在银行不知情的时候多拿了银行的钱。

我在英国的汇丰有过存钱的时候多填了10英镑,但是柜台的人也没差出来,事后发现的时候也就给我一封信通知我而已。

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