淘客熙熙

主题:“感性温和派”的失策在哪里 -- 黑岛人

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家园 您这是把胎毒李登辉等人与蕉农们混为一谈

对那些日本奸细,难道你指望会替台湾民众负责吗?所以,很多事情必须我们自己去作。

俺这里有个帖子,可以说明一些俺的意思:

鳕鱼邪恶:仅代表俺自己,不代表别人。。

家园 再献花,再说两句

重新看了lz以前的文章,感觉对lz的态度有点误会。非常赞下面这段:

“台湾岛,离大陆海岸线平均不过一百五十公里上下,不管是绿营七八百万人,还是全台湾的二千三百万人,一起用力,也撑不住太平洋对岸去,这是他们真正的死穴所在。十年没有统一的机会,就等二十年,二十年没有统一的机会,就等五十年,五十年没有统一的机会,就等一百年,一百年没有统一的机会,就等五百年!只要我们一直长保勾践之志,怎么会错过了2007的机会(如果07年真是一个机会的话),就不会再有机会了呢?事实上,究实来看,以如今的发展趋势,我方主导下的统一,越往后便越有可能,要是可以任我选择,我宁愿再多拖十几二十年却一劳永逸的彻底解决,而不愿意在短期搞一个只有虚名,却埋下长远隐患的所谓和平平等的统一。

真正的问题,或者说真正的危险在于我们内部。我们是不是能永远坚持“天下之大义当混于一”的信念而不动摇?会不会被各种千奇百怪,乍听上去振振有词的新理论搅得头昏脑涨,乱了立场?”

我有点不解的是,lz何以如此敏感国内的舆论?我没有任何统计数据,但凭感觉武统、核平之类的言论不是一直占领舆论高地的吗?再退一步说,我们小民在网上打笔仗,对中央的决策是否能起到一丁点儿的影响,我深表怀疑。lz这么对反方言论深恶痛绝甚至欲除之后快的态度,实话讲是让我不安的根源。要是lz有具体的资料表明国内舆论风向转变,我还真是很期待知道(尽管实话讲,如果真有这种转变,恐怕也更多的是意味着ZXB、TG高层的转变而不是民间意向的改变)。

再说和统策略,让台湾种香蕉的农民知道中国对台湾的几百亿逆差及其背后的良苦用心(这里汗一把,看来鳕鱼网友早就发表过跟我所说的高度类似的观点。实在是巧合而不是我抄袭啊:),这个想来是非常非常难的。那么我就奇怪了:我们在送出去这几百亿美元的时候难道没想过这个问题??总得图点什么吧?!反正我不给你这个礼包你也不敢就马上独了是不是?我上了西西河后对TG的一大新认识,就是TG绝对不是一堆无能之辈,他们不会傻到明知肉包子打狗有去无回还一扔再扔。容我做个幼稚的设想:台湾如果觉得这几百亿是台商拼来的,你政府得了便宜卖乖,那我改天不给你了呢?你政府拼经济拼不起来,准备怎么跟人民交待?想吃包子?那就乖乖合作谈判,不然等着台湾人把你选下去,换个更亲中的政府吧。毫无疑问这种设想是过于简单化,TG一定能做的好得多。如果他们不是脑袋坏掉了的话,凭我们越来越多的leverage,我不能理解和统怎么可能没有任何改进的余地。

家园 献花。工作难做,和到底做没做有没有尽力做是两码事

连我们都搞不清自己到底做了些什么牺牲,ZXB也许是在“下一盘很大的棋”也说不定:P

台湾的蕉农也许不清楚状况,台湾的中产、富豪们呢?假设他们有点为自己利益的理性考虑,看了葡萄的帖子,会不会多明白点东西,多点思考呢?我不想把葡萄捧多高,但我觉得他的帖子写出了很多发人深思的“事实”。我们的观点都不重要。事实才重要。

家园 你有闲工夫就自己去找吧

常识性的东西我没有义务教你

家园 许多人也太小瞧TG了

是不是还是敢与纸老虎对着斗的那个TG另说,如今的TG里能升到顶层的哪一个不是人精。与具几百年争霸经验的国际势力玩虽然还嫌嫩点(先帝那些继承自古代贤人的雄才伟略后继无人了,如今精英都兴与国际接轨谁还读资治通鉴),但要论领导国民的能力就不是网上这些贴大字报的能及其万一的了。

只说一点,国内民众对台海局势的关注从何而来,如果不是中央一台对台湾岛内岛外的事常年累月得报道,领导人不是一而再的在会见哪国领袖时不忘拿扁某当聊天话题,台海一举一动怎能在海内外华人中变得这么火爆?就靠归国华侨,外商台商那些小范围的消息?这世界上发生的事多了去了,国际上台上台下明里暗的交易也多了去了,中国老百姓对国门外不知道的事也多了去了,就连发生在身边的许多事都还弄不清楚,炒股的猜庄家,做庄的猜监管会。 艳照门连中学生都知道,香港当年大游行有多少人知道?

说这些的意思是说,这个国家还是有人管的,你能知道的事也要有人同意的,网上也一样。 TG能让台海这把火在国内烧到今天就有本事对火势掌控着。打与不打,底不底线仍然是上面说的算,虽然不是马扁等说得算,但也绝对不是网上这些贴大字报请战写快心书的说了算。 2008年会发生什么不好说,但有一点肯定,象马甲这样的“感性关怀派”,“细致工作派”最后到“大局为重派”,“团结中央派”会越来越多的,而且越是爱讲革命故事的“老革命”,这个态度转变得也越强烈,无他,知己知彼么。

家园 送花

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 高,实在是高

不过,主张武统的自己是没那个胆量的。

惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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家园 发重了DEL
家园 所以说,讨论治国大计,研究政治学,都是浪费生命

没那个信息资源,不了解内部情况

所谓的分析和研究都和废话没有区别

家园 你这人死不认帐的习惯什么时候才能改一改?具体证据都在这里呢

"你死不认帐乃是一个常识",具体的我就不用多说了,

常识性的东西我没有义务教你..OK,满意了吧?

家园 这种帖子都有人送花,俺都替被送出去的花感到不值.

同学,马甲不是这么用的.白白让人笑话而已

家园 莫要做佛祖不成,却当了东郭先生

我们举两个都是大发善心,以为天下无不可渡、无不可教化之生物的例子。

一是佛祖割肉饲鹰,那是宝相庄严,天神亦为之礼拜。二是东郭先生救狼,则是自取其害,人人以为笑柄。问题是,以我们现有的,及在可预见的将来可以具备的能力,在对台政策上坚持执行“宽容无边”的政策,以期“德修,则有苗宾服”,究竟是更可能做成佛祖还是变成东郭?很遗憾,无论是从理论上分析,还是依据实际经验教训,只可能是后者。

我已经讲到过,对台多数人进行直接的宣传(我们做出的让步和提供的优惠),其间的两大障碍以目前的基本条件,几乎是不可能跨过的,这不是光凭这边实际操盘者的热情和诚意就可以解决的。我建议大家要清醒的认识到,精神原子弹绝不是万能的。否则也就没有所谓“热面孔贴冷屁股”的俗话了,国家也不用制定法律,设立警察、法庭、监狱等等,只要靠着一颗真诚的心去感化不就行了?

至于说“我们在送出去这几百亿美元的时候难道没想过这个问题?总得图点什么吧”,当然是有图的,“鸽派”一直以来就大力(包括在公开宣传及内部讨论中)鼓吹,两岸紧密的经济联系,尤其是单方面巨大的优惠,足以吸引台湾主流社会支持统一(前几年这种见解甚嚣尘上),或者至少反对独立(这几年多退持此见)。不过事实嘛,大家也都看到,耳光一个接着一个,现在只是仗着ZXB权势的庇护,仍然在打肿脸充胖子罢了。

古训有云:教不严,父之过。当然,我不是说大陆是父、台湾是子,只是借用其部分含义比喻一下。大陆对台湾人心当然还是要争取的,但决不是继续不加检讨的执行现在这种已经被长期实践证明是彻底失败的“怀柔”政策,或者更糟,进一步加码,企图在下一把时转运撞上七七七。连古人都知道“汉家制度,王霸杂用”,难道我们现在连这点智慧都没有了,而只能乞望于对岸突然顿悟而自行回心转意了?

至于什么是愧对列祖列宗,我觉得,与在统一前没能争取到台湾的民心,弥补好与他们的关系相比,丧失或放弃统一的实际决心和正义性要更严重的多。美国内战,北方难道不是仅凭着武力强行把南方押回了联邦?火烧亚特兰大的后遗症恐怕现在都没有完全在南方消失,但是,林肯如果泉下有灵,莫非会因“分裂民心”而无颜面对华盛顿、杰斐逊、亚当斯们?!

PS:偶一直不赞成简单用“右倾”来描述国内的部分主流精英,这样可能给人造成一种误解,以为右派就是,或者应该是这种人物、观念。但确切的说,这种力量仅是右翼的一部分,比较贴切的形容词我认为是“柿油党”(新自由主义派),或者以国内的政治光谱来说,是极右派。

家园 送花.这个自觉应该是做中国人起码的良知和良心吧.

应该问问这些人,是不是<国家反分裂法>也是错的,也应该按台湾主流意愿取消为好啊.怎么这么多平时看着都聪明绝顶的大陆知识精英们一到关键时刻却纷纷跳出来变相地给台湾的独立势力们站脚助威充当起马前足来了.说白了吧,他们可不是不聪明,而是装糊涂罢了.当然不排除利益使然.不过在我看,在他们的思想意识里,根本的问题是始终不认同GCD在大陆的领导地位.这才是他们在他们有关台海的文章中不愿意明说和讨论的,也正因此所以导致其文章明显的缺乏了他们一贯的智慧和逻辑,搞的连我等平时没有智慧的小民都不足挂齿了.其它的理由不过是借口罢了.

家园 你自己有马甲就以为别人也会和你一样, 好笑!
家园 中国不是南斯拉夫

我们也不是塞族,要记得南斯拉夫是因为过度放权而解体的.

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