淘客熙熙

主题:不见棺材不落泪,拥有的时候不懂得珍惜 -- 拖无可拖

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家园 非常同意,送花
家园 re2

首先我说的伞是广义的,并不单指核保护伞,包括常规力量,何况现在还有导弹防御系统,这可是真正意义上的“伞”,尽管牢不牢难说。

如果单指核保护伞,那小国更不利了,他们完全得仰仗大国。

价值观共享,只是一种途径,而事实上这是主动还是被动也难说了。比如islam的扩张,比如西方提的价值观输出。不过后者相对比较失败,在中国做的倒挺成功的。

至于地位不佳,我前面已经分析很多了。请不要无视。

绝大多数的小国,必须要主动或被动地选择站队,因为他们必须依赖于大国的支持。而站错了的下场,前面也说过了。

作为大国的好处,就是更能掌握自己的命运。当然,事物都是辩证的,跟潮流未必不好,自己走未必是坦途。但我想,一般人总不希望自己的命运被别人操纵吧?国家也是如此。

这样说够明确了吧?不要老是引申到称霸上去。中国当年走自己的道路,也没称霸吧?

至于中国么,说过了,如果不被分割,想不出头,想跟在别人屁股后面,人家也不放心。就像俄国一样。

最后关于实力的问题,部分同意,我也不认为中国现在到了直接与美国争霸的时候,也许还要等几十年,这个增强自身实力总没错的。但问题是现在这个世界不是你想孤立就能够孤立的,树欲静而风不止。难道想闭关锁国?何况现在中国还对技术,市场,资源等等,有巨大需求;所以我们不能自外于这个世界。

家园 博爱啊博爱,毫不利己,专门利人
家园 原贴被删,也许主题过于激烈,但原文内容却要求教你克我服和各位

河友:

纵观历史,一个大国分裂往往不仅直接造成本国人民的极大痛苦甚至是民族、种族的湮灭,而且极可能对地区以至于世界也会带来冲击。从大唐的离析到罗马帝国的崩溃,史上例子数不胜数。不要跟我说什么民主、自由、全人类利益等大道理,在生存或者衰亡的选择上,民族利益就如同个人利益一样是排他的。以民族的分裂来换取世界大同乌托邦或者去赢得其他民族或者敌对势力的一声没有价值、无法兑现的“承诺”,就只能是戈尔巴乔夫傻逼一个。

另外,不去思考、努力实现国家统一、民族自强而后人民生活幸福,而是讨论、暗示国家分裂后人民生活幸福是有可能的,是什么样的人才会这样想、这样做?见过各种荒诞不经的观点,没有见过这样错误不堪的观点,今天是领教啦!

家园 你流氓国家的定义是什么?哪个不流氓?马尔代夫?

家园 魁北克问题根本是两码事

法裔本来也是入侵者,他们肯让印第安人独立么?肯为当年的屠杀道歉么?肯还给印第安人土地么?

易洛魁联盟当年在加拿大也有不少地盘,加拿大肯把多伦多让出来么?

家园 呵呵,他的真知灼见不过是让中国分裂成N多个瑞士这样大家就幸福了

或者NxN个安道尔之列支敦士登之类“也许”就更好。

我早就说过拿欧洲做对比的时候应该是拿整个欧洲与中国做对比而不是其中一国,

家园 老大你这是在抬杠

世界上比中国弱、比中国分裂的国家有多少呢? 他们都很不幸么?......如果不是的话,他们怎么做到“国家不‘强大’,但却能不用担心‘生活有多大的影响和冲击’呢”?

一段对话:

甲:身体不强壮健康,生活会受到很大的影响和冲击。

乙:世界上比你身体弱小,肢体没你健全的人有多少? 他们都很不幸么? 如果不是话, 他们怎么做到身体不健全, 却能不用担心生活有多大的影响和冲击呢?

这个乙摆明了就是在抬杠。第一,乙你怎么知道那些身残志坚的人就不想身体强壮健全了? 第二, 万事都可能有后备计划其他选择, 但是你不能因为有后备计划其他可能来否定所有事情的重要性。

不信我们可以套用甲乙这段对话来抬杠试一试。 如果甲听完被蒙了, 停止锻炼,开始放纵甚至自残身体去了, 那这个杠真是把实心眼的傻子给抬到山崖下去了。 罪过罪过啊。

re
家园 不过印度长久以来既没呼风唤雨,也没销声匿迹吧

尼赫鲁这句话,与其说是说印度,不如说是在说他自己的雄心,和印度并没什么关系。

家园 嗯,你这个角度看也有道理

不过事实上,还是跟国家有很大关系的。

李光耀,苏哈托,这样的,他们敢说吗?如果他们有这样的野心,那么,自称掌握世界第4军事强国的老萨,就是他们的好榜样。

因为他的原话我也忘了,连正式的译文我也记不大清,所以只能说个意思。具体这两个标准怎么定义也难说,比如说世界上现在哪几国称得上呼风唤雨?中国算吗?

具体来说,一国的地位,不仅跟领导人有关,跟国民的因素可能更重要。

但印度不论怎么说,这么多年来,总算在南亚基本压倒小巴。前几年,要把indian ocean变成indians' ocean的说法国际上也炒得甚嚣尘上。

作为西方人看好的,跟中国并列最有潜力的国家,离呼风唤雨的日子也许不远了吧,哈哈。

印度这个国家历史上长期处于分裂半分裂的状态,现在还分成了两个国家。若不然,他们对世界的影响肯定远非现在这般。

家园 是啊。覆巢之下,焉有完卵?
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