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主题:【讨论】老鸟出来,给龙芯出主意:怎样产业化 -- bigmac

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家园 【讨论】老鸟出来,给龙芯出主意:怎样产业化

每年当李所长或胡主任放出豪言壮语,总会有不少初出茅庐的菜鸟为了龙芯热血沸腾。不知是不是被我等老鸟的冷水浇得,热血菜鸟年年换,龙新的产品是“只听楼梯响,不见人下来”。

回过头反思,我挑别人毛病挺起劲,真要自己上场可能还不如人家呢。为什么不提出点正面的,积极的建设性看法?

经过几年的讨论,我觉得产业化的成功是龙芯真正生存的关键应该成为共识了吧。那么,龙芯应当怎样产业化?


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家园 可能不必担忧

从一些采访来看,龙芯是有一条比较清晰的发展路线的

家园 瞎说两句

HPC肯定是一个主攻方向。 SGI隔屁前R14000那些还有些肉可以捡。 因为MIPS低功耗,可以在一个盒子里攒更多。 这个地方外国卡我们脖子, 龙芯的服务器可以是稳定的cash cow.

教育领域我觉得是另外一个方向。 这里性能如何领先是次要的, 能够本土的提供详细的支援就能有市场。 米国公司被他们政府管理得死死的, 无法来竞争。 赚钱也许不会多, 但是对培养中国的人才有无比好处。 过三十年回头看, 龙芯也许能靠这个留下不朽英名。

嵌入也好, 桌面也好, 除了军用,龙芯的机会不大。 接近于完全没有机会。 你说说龙芯比SGI强在哪里? 要在一条技术路上拼, 计算所我觉得拼不过Hillsboro那几万工程师。 别人并没闲着。 如果要靠崭新技术, 开辟新时代来打败别人, 很抱歉我看不见技术新在哪里。 这和歼七仿造Mig-21是类似的一件事情。 高积累的劳动密集产品, 急是急不来的。

产业化的问题其实是次要的, 我觉得现在是要 “去道德化”。 换个角度, 如果中国那个院校公司做出来了Transmeta的Crusoe, Nvidia的Tesla, CUDA那样牛X的东西, 需要吹多大的牛皮,才能超过现在龙芯的? 有个词好像叫无以复加。

家园 我先抛砖,提个思路

做个swot分析:

优势:

中国人自主设计;

指令系统兼容mips;

单位功耗下有一定的运算能力;

(any more?请补充)

劣势:

距世界先进技术尚有差距;

品种单一;

尚未量产,单价高;

可靠性未经过大批量的实用检验;

不兼容x86指令系统;

开发系统尚未普及;

(any more?请补充)

机会:

爱国热情民族意识;

国防预算曾张明显,而且高技术装备是重点;

对系统安全性要求越来越高;如军事,金融(?);

某些专制行业嵌入式应用广泛:教育(?)、税收、电力、电讯;

(any more?请补充)

威胁:

宏观调控,压缩投资规模;

政府行使职能愈发理性化,市场化;

cpu行业有用多品种针对不同细分市场的趋势;

(any more?请补充)

由以上分析我得出几点建议:

1,进入对成本不敏感的领域,发挥技术优势,靠技术升级完成替代从而占领市场;

2,回避那些靠低价格大批量取胜的产品市场,特别不能把新产品作为主攻方向,风险太高;

3,加大技术支持力度,完善开发平台,降低用户的开发成本和风险;

4,展开专项公关,少在公共媒体上“展示宏伟前景”;

家园 SWOT Analysis,

SWOT Analysis, is a strategic planning tool used to evaluate the Strengths, Weaknesses, Opportunities, and Threats involved in a project or in a business venture.

家园 说得有理

服务器倒确实是李国杰起家的领域;不知龙芯的服务器市场表现如何?

教育领域值得重视,不过这是长线投资了,希望龙芯能活到开花结果的那天。

桌面我两年前就不看好,但嵌入就真的没戏?比如火控系统,导弹导航系统等。

“去道德化”啥意思?是不是别整天上春晚?

家园 不管你欢迎不欢迎,我还是来说说我的看法.

龙芯在我看来,还得主攻工控领域和高端嵌入式领域.桌面领域戏份不大,服务器也有些难度.

桌面领域的难度在于WINTEL联盟.

服务器领域的难度在于自身性能不足.

要是进攻桌面领域或者服务器领域,那除非是军队这种对自主知识产权有要求的用户,不然没有优势.

龙芯2E的性能和功耗,与INTEL针对高端工控和高端嵌入式的ULV CELERON相比,并不逊色.而龙芯2F性能与功耗都比ULV CELERON优秀,还集成了DDR2内存控制器、PCI/PCIX控制器、LocalI/O控制器等,这对ULV CELERON等别家出的类似CPU来说,又是一个优势.

另,这有一篇龙芯2F量产的消息,信与不信就各人自己做主了.

http://www.edu.cn/IT_kuai_xun_1127/20071015/t20071015_258768.shtml

家园 真的吗?能否详述一下?

技术上我不懂,市场方面不会只是“五年改变世界格局”的大饼吧?

家园 送花欢迎

过了激情四射的岁数,我比较愿意接受理性一点地分析,谢谢你对龙芯2F的介绍。

离开技术第一线太久了,我基本上是研发白痴。这里想请教:高端工控和高端嵌入式现有的产品有哪些?大概的应用范围是神马?知道你的身份,要是不方便就算了。

至于李所长的话吗,凭我当年跟他在一个楼里上班的经验,还是想等第三方的数据来印证。

家园 我自己的项目我就不举例了,我GOOGLE几个东西你看看吧

外链出处

这个算是高端嵌入式领域吧.C7-M的性能,比龙芯要差.

外链出处

这个就是工控了.还有一些工业生产线上用的,比如纺织厂用的异纤检测机等.

还有坦克的火控计算机,也算是工控计算机.

这些机器的共同要求就是鲁棒性,或者说健壮性,可靠性.有些应用场合温度很高,有些场合粉尘很大,等等.这个就不光需要龙芯本身质量可靠,还需要整个计算机的设计可靠.

就我同事在某型坦克上的测试来说,龙芯的可靠性目前是经受住了考验.但测试还没完,不知道有些极端条件下龙芯能否扛住.

家园 该保密的保密
家园 明白.
家园 俺当年掺合过一个陀螺仪的项目,指标之一是抗荷

检测法是放在炮弹里实射...

家园 晕,这个厉害

结果怎样?

家园 松花,原来实验室的师兄和师姐也做过陀螺仪

关于平衡等问题的,赫赫,是航天的。

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