淘客熙熙

主题:【原创】也谈文革(附带8^2),某80后的非典型性思路 -- 冷酷的哲学

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家园 谁把那个算到老毛头上了?

我是说整个中国啊。

家园 你说的很有道理

对历史事件,要反思,需要冷静一段时间以后的反思。你对这些事件的评价都是很中肯的。

家园 我一直有个问题

国内的主流舆论倾向一直是文革里打倒了很多好人,这些人都大大的好,不贪污不整人。

那为什么改革开放后一下出来那么多特权阶级贪污犯,石头缝里蹦出来的?后来掌权的可都是文革里被打倒的。

通宝推:纹石,
家园 哈哈。。我就是一霎那。看见不顺眼的。。那花就上去啦
家园 呵呵

我觉得,文革本身是一场极端的文化、政治乃至思想的改革运动。

有没有被打倒,我觉得和这个人的好坏基本无关。基本上靠达到别人往上走得肯定没几个好东西。

贪污……文革期间和文革前有什么好贪的……刘青山张子善都毙了,明目张胆的行为应该没多少,收益也不大。多是靠山吃山靠水吃水式的小集体内部行为。比如副食公司的能多弄点鸡蛋、油渣之类……

至于不整人……除了有机会靠整人往上爬而不愿意的,基本都是对主动整人没什么兴趣,拉不下良心。这是很多人做人的底线。

但是贪污腐败未必是他们的底线……而且改革开放了,可贪的东西也多了,渠道也多了……

我觉得贪污腐败还是和经济渠道及政府组织形式有关,和人的关系不大。

家园 江的儿子后来如何了?

只知道在他上台的时候在国外留学,后来回了国,似乎是搞气象的?

家园 就连你说的心态变化也是先入为主的简单化思考

没有新意,没有站在历史场合的高度看待文革。

从你回答别人的帖子中,也可以看出,你年纪很轻 ,对历史问题尚没有什么深度的见解,还是多听听多看看。

家园 那好,请您从历史场合的高度说说吧,我洗耳恭听

给别人发读书卡的时候,是不是也先来点料?否则总觉得底气不足啊。

家园 西西河藏着的龙卧着虎多的是,我比你老很多,尚且不敢随便站出来说,

你也就和我一样,还是多潜水多吸收点营养再说吧。

家园 这就好笑了,你既不提出我的观点有什么问题,又发读书卡?

总觉得这事情挺玄的……

就算觉着自己不行,也可以抛砖引玉么。

俺这不也是抛砖引玉么,就想听听更高明的意见。

家园 指出你的心态变化研究的缺陷的还不够吗?

你既然能够研究刘晓波与毛泽东的心态,那么你就要有心态来面对我对你的评论。

你若是心态不够平静,我会继续给你的帖子捉出更多的虫子来。

以你的年龄和知识积累,你其实尚不具备足够的程度来研究历史伟人的心态,只能以一个寻常人的心态去搓摩比你更高的多的人的心态----这明显无法得到真实的结果。

你恐怕连刘晓波的心态都无法破译。

家园 呵呵,伟人有什么可迷信的呢?

我并不是说不接受你的意见。而是你并没有提出任何证据或者论证来支持你的意见。

当一个人在一片赞同声中,原本不是非常肯定的想法也会变得比较确定。这是在网上灌水常见的心理变化。

事实上,我认为这种情况就是人类共通的一种本性。我不认为在这个问题上伟人和普通人有本质的区别。

刘晓波的心理并不一定像他在天安门中说得那样。但是他提到了这个现象。这个现象是真实存在的。

没有证据表明毛没有受到这种东西影响。而针对毛前后的变化,这种心理现象也是一种合理的解释。

1。受到大量支持就会增强信心,甚至过高估计自己的实力;

2。受到大量赞成就会觉得自己的意见很正确而忘记反诉或深入考虑不同意见。

这两点是在很多事情里都得到证明了的。我不认为毛与常人有根本性差异。他也许抵抗力更强,但并没有证据表明他不受影响。

我的论证就是:

一般人都存在这种现象——〉毛也应该存在着这种现象

如果你不同意,你可以拿出毛在这方面有别于常人的证据,我洗耳恭听。

家园 刘和他们那一票人的见识实在是太搞笑了

好象也是知道自己的那点出息的:不过被万众“拥戴”(人是不是真冲着他还单说)了那么一下下就YY得不能自己了。怎么转脸一骂起毛来就立马把自己的那点出息全忘光了?

家园 恰恰是你的历史人物心态研究缺乏证据或者论证

我没有做这样的研究,是你在做历史人物的心态研究, 所以你需要提出深度的证据和论证。

事实上,我认为这种情况就是人类共通的一种本性。我不认为在这个问题上伟人和普通人有本质的区别

一般人都存在这种现象——〉毛也应该存在着这种现象

你就这么一两句话,就算研究了?那正符合了我一开始就说你简单化的思维了。

家园 好啦,那就没什么可说的了

这是我个人的理解,是一个简单逻辑推论的产物。你可以不认同这种推论。

如果你要反对,也至少拿出同等论证水平的东西。

如果您不反对,就请不要说什么“理解不了”之类。

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简单化并不一定是错的。

认识一个事物的重点是认识其规律。

毛又没有私心,刘是不是要搞掉毛,彭是不是因为死了太子才被毛往死里整。这都不是文革的核心问题。就好像费迪南的并不是第一次世界战争的核心问题一样。重要的事件、情节,人物的关系,并不一定是一场政治动乱的主线所在。

将庞杂的事物简化,搜索其核心,寻求防止其再度发生的办法,才是更为重要的。

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