主题：【原创】抵制家乐福：我的问题和反思。 -- 厚积薄发
不好意思，关于这次国内的抵制家乐福运动想请教一下西西河的河友们。我在国内已经没有什么朋友了，找不到其他人问。河里很多人看问题深刻，希望能指点一二。
问题：这次的街头运动，是否能坚持在民主和法制的框架内？
这个问题归根结底是我对国内的年轻人，尤其是80和90后的，有多少信心的问题。这一次海外80、90后的行动让我很激动，有理、有节、有利，尤其是讲究斗争的方式方法，事前认真准备，事后认真总结。在他们身上我看到了民主的希望。
我对国内抵制家乐福活动中出现的某些现象，例如烧国旗，堵门口，还抱有疑虑，甚至还发帖子语气激烈地指责，扪心自问，还是不太相信国内群众的问题。原因有三。
第一，我觉得国内人口太多，成分比较复杂，只要有一小撮坏分子捣乱，就有可能酿成事故。科学上大尺度引发的复杂性可以随尺寸的增加而飞速增长。
第二，国内似乎在就业，通货膨胀，产业升级各个方面都面临巨大的压力，需要一个较为安定的环境。中国已经很久没有过全国范围内的群众运动了，我担心民众在街头运动上不一定有良好的训练和准备。
第三，我对现在的有些苗头不太满意的，是觉得有些事情太毛糙了。例如关于家乐福支持藏独的消息，一直到现在都没有确认。在我看来，抵制家乐福只需要一个理由：我们要给法国人一个教训，就挑你了；没有其他理由，谁叫你到处都是，方便大家抵制呢？但是如果为了让自己显得更正义而去编造理由就流于下乘了。
相信第一个谣言，就可以相信第二个谣言。从相信“促进运动”的谣言始，却也可能以相信“毁灭运动”的谣言终。国外的反藏独进行得很好，一个重要原因就是在和洋人说理辩论的时候，材料准备必须扎实。这是一个反复思考，反复自省的过程，也是一个不断加速，然后不断刹车的过程。
这次因为关心国内局势，我生平头一遭上了传说中的天涯。看到网友关于合肥抗议的发言，都是在呼吁保持镇静，保持秩序，以不上街来抵制。我不得不说，国内的年轻人真的很了不起，很机智，很冷静。大陆有这样的人，台湾引以为自豪的民主被赶超，也就是指日可待的了。
谈到国内的民主建设，我记得一两年前在重庆搞过一些试点，当时存下的文章找不到了。只是记得工作做得很细致，把很多问题都一一罗列了下来，并发动群众，创造性地解决了很多问题。现在这些试点有推广吗？政府为什么不把这些战斗在民主建设第一线的基层官员和普通群众推到前台来宣传？他们才真正是有资格评论中国的民主之路该如何走的人啊。听听他们的经验，可以让老百姓知道民主建设的艰辛，同时也可以让老百姓看到希望。
这次海外的年轻人经受了街头运动的洗礼，以后回国必然对中国的历史进程发生巨大的影响。外务府行走网友有个帖子，很有意思：CIA里的聪明人会说，不晚，不晚。我希望帝国主义又一次搬起石头砸了自己的脚：这些海外的年轻人学会了在法律的框架内进行妥协和斗争，回国后促进了中国社会的融合和进步。注意我强调妥协和融合，而非台湾那样的族群冲突。中国经不起台湾那样的八年折腾，我们周围都是虎狼在觊觎。
我再自我批评一下。这次我关于抵制家乐福的第一个帖子语气有激烈的地方，从本质上讲犯了“精英们”一个共同的错误（鄙视一下自己
）：看问题不事先了解情况，犯了主观主义和经验主义的错误。我主观地认为法国国旗是抗议者带去焚烧的。后来有网友说是家乐福自己挂的。老实讲，我确实没想到（果然脑残无下限
）。第二，我看到合肥的照片，觉得现场有些混乱。从我以前的经验看，土共一向以稳定为要务，所以就想当然地觉得这么大规模的集会是没有经过批准的。有河友说有些的确是经过批准的。所以又我犯了经验主义的毛病。
这再次说明无论你的逻辑如何严密（俺是学纯数学出身的），没在现场，就有很多实际情况不了解。“没有调查研究就没有发言权”，老毛诚不我欺。大家把我的例子引以为戒，并可以此反驳那些批判“极端民族主义”的“精英们”: 要批判民族主义，先说说什么是民族主义。再到街头去看看，去和年轻人谈一谈。如果真的有不好的现象，再批判不迟。所以，我觉得这次在海外的同胞无论是支持抵制家乐福还是反对抵制家乐福，都不要急着发声，看事态发展，多了解国内的情况。
[MOVE]“我最恨你们这些坐而论道的理论家了，一点技术含量都没有”。--黎叔[/MOVE]
说点心里话，我自己也不知道自己是左派还是右派，但是我也不在意。解决问题是首要的，先上来表态自己的政治立场，无论说自己是民族主义分子，还是说自己是老右派，已经落了俗套了。该是民族主义就是民族主义，该是老右派就是老右派。怎么能够促进中国进步怎么来，和谐建设无界限。
我对这次抵制家乐福有一个更大的期望：通过抵制家乐福，我们能够发出一个共同的声音：中国人不是好欺负的。通过抵制家乐福，我们能够学会宽容：抵制的人可以抵制，想要继续购物的可以继续购物。通过抵制家乐福，我们能够学会如何斗争：讲道理，讲事实，科学严谨（例如家乐福到底有没有支持藏独），一切都在法制的框架之内。
如果能够通过这些有组织、有纪律的街头运动，在中国播下一颗爱国、理性、民主、宽容的种子，这就是中国之幸了。
海外华人这次街头斗争，写下了很多反思和总结，不但严谨扎实，也很机智。这大概是可以和国内分享的。
2008年注定是个不平静的年头。做的不好，也许中华民族会又一次陷入危机；做的好，这也许是凤凰涅磐的第一声鸣叫。
我不说天佑中华，老美的话太俗。我只说: 自力更生，艰苦奋斗。
向国内的朋友们推荐一篇总结贴：路边：西雅图反藏独纪实－漫长旅程的起点。他说的比我好多了。
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一直听说家乐福的大股东是给zd提供资金支持的，但是还没有详细了解，河里高人多，有没有哪位能提供具体一点的资料？
另to厚积薄发兄：看过您的那篇《主流媒体的杰作-围城中的拉萨》，很感动，也很敬佩，尤其是后记，印象尤为深刻，花了您一个
还有，国内的事情个人感觉不必太担心，政府已经在控制了，新华社的时评用意很清楚。我人在青岛，同学间已经开始发“抵制可以，但不要去家乐福闹事”的短信，还说青岛今天上午的抗议活动已经有不怀好意的人故意操纵，真假尚不可知，但都是谨慎行事的意思。
我一直以为厚积老大是学英文的结果是学数学的
我原来以为萨大是学历史的结果居然是搞理工的（MS）
再联想到我大学时的文学社创办者居然是化学系的
者，而不是国内某些精英嘴脸的自由主义者．因为你是一个自由主义者和民族主义者的结合体，这两者并不矛盾．而某些自由主义者却成天幻想着世界是完美的，他们看不起所谓的民族主义．这很好笑，他们张口闭口美国，却没有看到没有无论自由主义者还是保守派，首先要做到的是爱国，是国家民族主义．无论是ＣＮＮ还是ＦＯＸ，没有哪个主流媒体敢说他们美国是搞帝国主义的，没有谁敢明确说他们去伊拉克完全就是为了石油的．国内的某些人是自由到没有底线的，法律和道德都可以扔一边的那种．
双方博弈，越老实的人越吃亏．
烧旗就是烧旗， 自己带的和家乐福的有区别吗？
建议对台湾同胞用词友好一些， 毕竟大家要一起弥合两岸的隔阂。
把我想说的说出来了
国内，至少是国内网络里，确实太久太久没有听见膝盖居然敢不向外人弯曲的真正的理性者的声音了
或者应该这样说，真正的理性者出现，就会被猫眼为代表的那帮伪理性性青给打上FQ、民族主义者标签
大多数国内的朋友还是理性的,中国人终究是中国
人,一般都是内敛温和的,何况还有政府引导把握尺
度.现在毕竟不是义和团时候了,也不象以前见个老
外象熊猫一样稀罕.至少俺本人英语很烂,也是没靠
偷抄过6级的,普通的英文靠连蒙代猜还是可以看懂
的,再不行也有在线翻译软件.
西方可以做牌,俺们现在也在战斗中成长了,别人会
搞什么毒饺子.我们搞抵制JLF,这也是人权,是言论
自由,我们公民也有不买法国货的自由,我们有权表
达对支持DL的人的不满,与政府无关.烧国旗我个人
认为没必要.如果换做我,我就在T恤上印个"抵制法
货",然后就在JLF门口走来走去,而且满面笑容.
另:战争策略是不树敌过多,大家不要被一些人搅昏
头,这次就集中力量专杀法国鸡.德国鸡英国鸡美国
鸡都不动.让大家看看忘恩负义的下场.看看下次还
有谁冒头.俺已经成功说服了认识的不少女性朋友几
个月内不用法国的化装品了.谁说女孩子不爱国.
这样,咱们的政府就握有主动权了.
我可能有点理想主义，我总是希望中国人在这些事情中的姿态更高一些。譬如不冤枉人，不乱跟风，以直报怨而不是怨怨相报。
别人做了不好的事情，我们再做也没有什么；但是不做岂不是更好？
可能有点天真，但总归还是有那么点期待。毕竟抵制家乐福的事情是个人的行为，有选择的空间。
所以还是等那个股东的消息。看有没有人爆料~
不过您说的也有道理，中国人开始抵制家乐福，法国驻华大使才出来发声明，再一次验证了利益才是这个世界运转的轴心。在这样的世界里要谈论道德，还真是得三思。
总之，这个事往深了想还真是挺矛盾的
第二点已经改为“台湾”。我承认用词不妥，因为以前遇见几个台湾人，总是以一种居高临下的态度说“我们台湾民主，你们大陆独裁”。其实是不同发展阶段而已，对此颇有些不以为然。不自觉心中的怨气就流露出来了。网上交流这一点要注意，谢谢您的批评。
第一点，我觉得我们看法有所不同。如果是家乐福主动悬挂法国国旗，在现在中国群情激愤的情况下是不智，有的人可能会理解为挑衅。如果是抗议者自己带去的，那就没有这一条了。
烧国旗的事情，大家看法不同，我能够理解。但是这是一个西方媒体煽动宣传的好材料。我比较喜欢偷偷地进村，然后一刀致命。中国的崛起，离不开世界的资源，离不开一个安定的环境（这是我自己的判断，可能不对）。我只是希望崛起的阻力能再小一些。
西方的实力虽然在衰落，但是还是比中国强很多。
烧国旗的争论我们是否先到此为止？我承认我语气激烈，但是大家都是为中国好不是？握手。
挺好，送花。
衰败的最快．等在过３０年你看看，法国人对他们本土的黑人和穆斯林什么的还讲不讲什么人权了．其实现在已经很混乱了，什么新纳粹啊，什么警察抓非法移民的各种手段啊．．．
将来你会慢慢明白，保持一种对峙性质的力量平衡，会是最好的结果．要想有力量，必须利益当先，行事不能理想主义挂帅．当然了，理想主义在心底深处还是要有，人权民主自由博爱这些东西不是坏事．
挂法国旗根本会被人认为挑衅．建议你换位思考一下，屁股决定你的脑袋．