淘客熙熙

主题:【文摘】新加坡驻联合国大使关于这次海外华人运动的评论,牛 -- tubie

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家园 这个一刀和那个千刀是一样的

都是靠卖弄名词堆砌文字来显示自己的“精英”气质。其实自己都不知道自己在说什么。

家园 廉价的道德优越感

米国大兵每天在伊拉克造成多少无辜的平民死伤?这里面又有多少儿童?

一个不幸已经可以让这些人如此诅咒,那么美国不灭亡根本就是没天理了。

不过现实里却仍然又无数精英和自称“自由主义”者的人孜孜不倦地为美国大唱赞歌。

家园 制度问题是大问题

的确不能随便忽视。中国民间的不公平的确有很多,这也不容忽视。但是这些和国家的统一和领土完整比起来是根本没法相提并论的。这一点你可以去问任何一个经历过20世纪头50年的人。现在你可以说是因为不合理的制度,一个活生生的孩子被饿死了。可是在那个年代,你会发现不管中国采用什么样的制度,都有千千万万的孩子在被饿死。不管共产党犯了什么您心中的大罪,不管共产党在建国以后犯过怎样的大错,包括也饿死了很多人的60年,起码中国人开始有了选择自己制度而不是听命于国外势力的权利,这要拜共产党所赐。尽管现在这种选择权可能还是非常狭隘和片面的,但起码这是掌握在自己手中的权力。

我看了您很多帖子,对您的观点已经基本做了个了解。我以最大的善意来猜测您的观点,是认为中国现在的政治腐败,缺乏民主,只要改变了这个就能救中国。从某种角度来说,我认可您的观点,但我想问问,除了这样的大观点,您有什么切实可行的,能在现今中国实现的改变计划没有。如果只叫喊现在不好,不好就是不好,却提不出改好的方案来,我觉得您这种叫喊相当的空洞。

另外提醒您一下,在考虑具体方案的过程中,希望您不要那么理想化,睁开眼睛看看世界现实政治的残酷。当然这些都是我以最大的善意,认为您是在探索一条对中国有利的道路而已。如果您是逢中必反,或者是逢中国政府必反的化,我奉劝您,离开西西河吧,这里真的不是您的阵地,您在这里除了能收获到指责批评和不理解,什么也得不到。何不到您心目中更民主自由的论坛去呢。或者,了解一下老百姓真正的需要,除了您说的那些制度上的不公。也许他们更关心的是有没有稳定的工作,子女能不能上的起学,有了病能不能看的起病,个人购买力会不会增强...

家园 随着中国的迅速崛起,新加坡也在慢慢转向

陈安:中国人学习做世界强国的公民

有鉴于此,我本人对中西方关系的远景并不乐观。

中西方之间不再会爆发战争,也不会成为好朋友。

我们很难影响西方人的思维方式和行为举止。

要想争取西方对中国崛起的支持,无异于与虎谋皮。

然而减少西方对中国崛起的恐惧或敌视确是可能的。

中国民众当前反西方情绪高涨。这种情绪有多少理性成份?

我们应该怎么处理与西方的关系?

这不仅是政府的,也是海外每一个中国人的事,它包含在我们与西方同学日常交往中。

我们的态度首先取决于我们对中国发展前景的认识。

中国如不想成为昙花一现的世界强国,必须具备与硬实力匹配的软实力。这种软实力中国不仅今天没有,在一个相当长的时期都不会具备。这就决定了中国至少在目前没有力量与西方全面对抗。中国和真正的世界强国地位仍相距遥远。

所谓软实力即指精神或思想的力量。这一概念经哈佛教授JosephNye的著作已广为人知。但是许多中国学者理解的软实力主要指文化。

民主制度的建立是可以在一夜之间实现的,但是人们日常的民主生活方式是常年累月形成的。我愿意和同学们共勉,从自己做起,为中国迈向民主的世界强国奠定坚固的社会基础。

家园 究竟是谁有道德优越感呢?

首先,我没觉得自己的道德就比别人更“优越”。跟康晓光不同的是,我甚至不相信所谓道德建设的力量。我相信的是制度改进。我们现在的制度,既然发生了让一个小女孩饿死的惨剧,就说明在制度建设上有漏洞,有问题。有问题就要解决问题。不能说全世界每天都饿死人,我们饿死一两个不算什么。这是我觉得这个回帖里多次有人提到日本饿死几个人,美国死了几个人,伊拉克死了几个人等等问题时,究竟他们是如何思考的?难道美国、日本、伊拉克死了人,我们死两个人就可以不做任何处理吗?别的国家出了问题,我们就可以不用解决自己国家的问题了吗?

在康晓光的调查报告里,李思怡两母女遭遇的是整个社会的冷漠和忽视。康晓光的报告,对于这种道德批判是用了很着重动人的笔墨的。

在李思怡这件事上,我认为,最关键的是对于制度的执行和遵守上,有关部门玩忽职守,草菅人命。看到有外貌特征上像吸毒人员的人,就强行验尿,强行收禁,这是滥用职权。收禁后,该通知家属的,却没有执行,这是玩忽职守。明知嫌疑人家里只有一个孩子,却没有通知当地警方和联系居委会等社工人员进行善后处理,这不仅是失职,更是草菅人命。

我希望通过制度建设和改进,能避免类似悲剧的发生。否则,下一个类似的悲剧就难免了。

对于sars事件,最后建立和规范了全国各地的免疫预报系统,这就是一种制度改进。这次阜阳肠病毒事件,究竟问题出在哪里,经过调查,我希望能发现我们的制度究竟还有哪里需要改进。这样才能不断让我们的制度完善和进步。

继山西黑砖窑事件后,广东东莞又爆发出黑童工的事件。说明山西黑砖窑事件导致的处理未能避免类似的情况再次发生。劳动保护法和未成年人保护法究竟如何实施,还有问题。新的劳动合同法,引起的问题和争论就更多了。

我希望的是制度建设,而不是指望道德建设来促进社会进步。

家园 too simple,,too naive!

sometimes bullshit!

家园 请继续关注我的帖子。

首先,谢谢你对我的帖子的关注。

其次,请继续关注我的帖子。

西西河里有很多思想倾向是我不赞同的,我希望能对改变他们做点事情。我上网不是为了听表扬,听赞美的;^_^,这点从我的签名档里就能看出来。^_^

家园 纳粹主义,不仅仅是仇外。

仇恨犹太人、仇外,这些都是纳粹主义的表征。

正如我在这附近的另一个说明性的帖子里提到的那样。纳粹主义的核心,是国家主义+极权主义。

纳粹主义以当年希特勒屠杀犹太人的种族优越论出名。然而,在这种对犹太人的大屠杀背后,是当年相当一部分德国人认为犹太人是“国家的害虫”;为了国家的利益,民族的利益,就要消灭犹太人。

仅仅有这种观点,还未必就是纳粹主义。另一个更关键的问题是极权主义。相信一个超人、圣人,一个伟大的光荣的正确的权力中心能代替人民思考,能代替人民做出正确的决定。^_^,其实这种思想才是精英思想呢。

家园 如果您真的想说服人,想改变人

我觉得您必须得改变自己的口吻和说话的思路。一件事情就事论事来讲,逢中必反,或者逢中国政府必反,或者讲一件什么西方错的事情,必然要提及中国政府做了什么更十恶不赦的事情,不是客观的态度。

您上网自然不是来听表扬的,但希望也不是来找茬听批评或者专门来批评人的,或者说专门来揭露社会黑暗面的。如果您能做到这些,我会关注您的帖子,否则的话,我想比我更能忍受JY式语言的没几个了。

家园 不排除是来批评的。

我在西西河发帖子,倒真有点“来批评”的意思。

当然,我不是要针对谁来批评这个人如何。而是针对我不同意的观点进行批评。

社会的阴暗面,也不用等到我来揭露什么了。不过,我倒不会回避提到这些阴暗面。正如对李思怡事件上,我想听听那个“华虎”网友能提出些什么样的意见做到“不能容忍母亲活生生地看着自己的孩子饿死”。

家园 我想说的是兼听则明,这也是我为什么还愿意关注您帖子的原因

但是不可否认的是,您讲一些东西的高高在上的态度不是那么容易接受的。而且对于您不同意的观点,希望您也能抱着尽量理解和讨论的态度,而不是抬杠的态度来讨论问题。比如最简单的希望您不要回避西方媒体和政府在这次藏独和火炬风波中的错误,不要把一切都归罪于中国的民主人权之类的问题。不要谈一件事情,必谈中国政府哪里哪里不对,不要随便夸大中国现存的问题(比如您那个纳粹主义的言论)。如果是这样的话,应该也可以被西西河所接受。

家园 还是有一说一吧。

我不觉得谈一个问题,非得甲方如何,乙方如何,背后如何,历史如何……

很多东西已经有人讲过,就不用再讲了。要说的,还是自己认为别人说得不对,或者遗漏的东西。为什么我没怎么提到西方国家和媒体的问题?很多人早已提到了么。其实,中国政府在处理这个事件的问题上,我也没说太多。在经济管理版的一些帖子里倒是提到了几点。

我还是有一说一吧。

另外,我觉得,纳粹主义的这种思潮,还真不是目前中国政府的问题。而是在中国青年中开始出现的价值观问题。当然,政府多年的政治教育及其失败,对此“功不可没”。这种思潮的发生,只能说是这种教育的副产品。主要来说,还是“大环境和小环境”的问题。在一个全球化的世界里,缺乏自信的价值观,就会产生身份焦虑。在旧有的价值观倒掉,又拒绝接受其他文化的价值观,这种“左右无依”的状态,反而最容易接受那些富有攻击性的价值观的影响。

家园 我只希望您就事论事不要夸张

极端国家主义的倾向在很多国家的年轻人中都有过不同程度的出现。但是纳粹党只在那个时代的德国生根发芽,这不是没有道理的啊。看看希特勒的我的奋斗,想想那时德国普通群众对纳粹党的支持。再瞧瞧现在普通中国老百姓整天发的牢骚,您真的觉得现今的中国有类似纳粹主义的土壤存在吗?

至于对一件事情的正确分析,您不甲方如何,乙方如何,背景如何的分析,那不就纯粹发牢骚吗,还分析个啥呢。最多您说哪些哪些东西别人讲过了,您不仔细讲,这倒是没问题。这个帖子的楼主提到的东西很多人不愿意听,可是我愿意听,是因为他讲的这些东西是一个良好的补充材料,而且他也强调了这一点。而我看您的一些帖子,把这次反藏独护火炬等等的活动,简单归结为极端国家主义的举动。这两者的基调明显不同。我不同意您的看法就在于这里。

家园 实在看不出来

兄台大概是达芬奇密码一类口味的东西看多了吧?

爱国主义在中国的历史悠久着呢,这东西跟马克思主义可不一样,不是舶来品。中国人爱国爱了上千年,从来就没发展出来过纳粹一类的东西。

说民族主义会变成纳粹主义,就好比说霸王龙会进化成小MM……就像楼下笑兄说的,中国的民族从来不是指一个单一的民族,而是指中华民族。

最后,也没看出爱国情绪背后有谁推波助澜了。

家园 莫非义和团等于纳粹?

义和团爱国+仇外,义和团也相信超人、圣人,还进一步相信刀枪不入……

中国的自由民主之路是漫长而曲折的,但却是不可逆的。中国人自古以来是温良的顺民,但偏偏也是在中国,自古就是土包子也敢把皇帝拉下马,皇帝轮流做,今天到我家。当中国人发现国家可以没有皇帝的时候,再也没人能当皇帝了,当中国人发现,国家不需要独裁者的时候,也就不会有人能当独裁者了。

与其担心出现纳粹,出现独裁,不如去担心猪肉涨价,买办误国。

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