主题：【文摘】新加坡驻联合国大使关于这次海外华人运动的评论，牛 -- tubie

兄台竟然能由“官僚主义害死人”而洋洋洒洒引发这么一大通感慨。更何况这件事跟专制毫无必然联系，也不能证明什么优劣。

如果一定要矫情地讯问饿死的小孩子会恨谁……如果您认为一个年仅3岁的小孩子就懂得了恨的话，那么被恨的恐怕是做母亲的。因为小孩子不会懂得母亲被拘留了，警察叔叔要来照看他，小孩子只知道饿了就去找母亲，母亲该来的时候没有来，那就是母亲的错。

指责别人总是很容易的，这种情况下，也应该指责。但是同时是否想过自己做得又如何呢？

您可以有自己的观点，表达自己的观点，坚持自己的观点，捍卫自己的观点，但惟独请不要试图去做教化别人的圣徒。

一个传道者在自己专有的讲坛是受听众尊重的人，但离开了那里，对听众而言，跟搞传销的没啥明显区别。

正如我在另一个解释的帖子里说得那样。纳粹主义的观点正在形成。尤其在青年学生的群体里形成。如果说这次的运动跟以前相比，有什么“新文化”的意味的话，正是这种思潮开始出现被正面评价的状况。

正如我也提到过那样。纳粹主义要形成气候，还不是那么容易的。国内青年学生当走入社会接触到各种社会问题后，这种纳粹主义的倾向就会受到影响。因为造成各种矛盾的主要原因是政府与民众；民众之间不同阶层之间的矛盾。在这里，政府威信的丧失，公认的权力中心的权威都受到挑战。

相反，隔离了国内现实问题的国外留学生们，反而能更长久地持有这种观点。因为他们碰到的矛盾，都带有“中国与外国”这样的背景。国家主义给留学生们带来荣誉感而又不用承受由政府以国家名义加给国内民众的压迫。身处异国，文化和价值观的冲突带来身份焦虑。拒绝接受西方价值观的民主自由观念，因为这种民主，他们根本无从参与，无法得到，就容易产生鄙夷的态度；这种自由还不懂得如何使用，所以不会有珍惜自由的感觉。他们希望一个强有力的权力中心和国家形象作为自己存在的背景。说得不好听点，他们希望有一种“狐假虎威”的形象。这种种因素，都令这种纳粹主义的思想倾向在留学生群体里更容易产生和保持。

正如我也提到过的，我就不信这些国外留学的，持有这种思想倾向的学生愿意放弃国外生活，回国去宣传纳粹主义。^_^，估计他们回国，只要不做学生，接触到各种现实问题后，很快就会清醒过来。

当然，前面提到的国内学生和留学生，并不是指全部人员。只是专指其中持有支持“国家主义+极权主义”的人。

前面有人提到，三岁的李思怡肯定会“原谅‘无心犯错’的警察”。你说这种观点是不是有点矫情？

所以我说，不知道她会恨谁，还是原谅谁。

另外，我在李思怡的问题上，好像还从来没提到“专制”与否吧？当然，问题的背景就是警察这种权力机关中的人对于公民权利的漠视。甚至制度的规定已经明文写了，却不去执行。长期专制下，警察作为权力机构一份子，其中产生这种漠视和忽视的态度就是难免的。由此造成了暴力机关和民众的矛盾已经是一个长期的现象。

最近，深圳又出了一件事。一位女孩发动给交警送瓶水的公益活动。接受送水的人里，也包括了城管。事情被网站报道后，1.5万份留言里，赞同的言论，不留心的话，几乎看不到。女孩的男朋友被他妈妈以死相逼要他们分手。这种现象，仅仅用群众冷漠，素质低就可以解释吗？我看，光依靠道德教育，作用有限得很。中国人难道不知道“与人为善”吗？为什么一件善举却发生让行善的人几乎崩溃的结果呢？这个女孩的qq名字甚至改成了“再也不做一个善良的人”。

正如我前面讲过的。从制度建设上寻找方法，或许可以找到解决问题的途径。无论是官员还是警察，为什么敢于草菅人命？城管为什么敢于用暴力的方式粗暴执法？根源就是因为缺乏对于权力的监督。

刚才看到一个人写了个帖子，大意是：我们不要西方的民主自由价值观，我们要建立自己的民主自由。如何建立？

民主的核心就是权力监督。孙中山的“五权分立”与“三权分立”有本质差别吗？

本来，我并没有打算在这个问题上谈专制与否的问题。我觉得，从如何建立和落实现有的制度性安排上，起码也能做到避免饿死人的现象。扯到专制还是民主，就涉及到更深层的问题，未必能一时半会讲清楚。

最开始引起李思怡这个话题，倒是那位“华虎”网友那句慷慨激昂的高调“不容忍母亲看着孩子活活饿死”的态度引起的。如果能做到“不容忍”？现在导致这种悲剧，究竟是因为外国侵略还是因为本国的现实问题？矛盾的核心，究竟是中外关系还是国内的问题？

激动怕老百姓组织起来，反对他们的精英梦。一边歇着把，不要把你个人的权利和自由来强奸老百姓的权利。

真正的纳粹是单纯的排犹并最终发展成灭犹。新纳粹则是盲目的排外，但是德国新纳粹既无实际理论体系做政治指导，又无明确的组织结构和领导人，没人真的把这群散沙当成什么主义。

德国纳粹排犹是有着其特有的文化历史背景。

从大处讲，欧洲从罗马教廷控制的中世纪起就形成了一种极度排它的政治宗教文化氛围，罗马教廷不但排斥所谓的异教徒，就是内部的不同意见也要坚决镇压，绝不允许哪怕不同流派在自己内部出现，目的无非是维护教会的绝对权威和绝对统治。结果就是先有东正教分离出去，后有宗教改革出现了新教。

在这种氛围下的欧洲，却有一群掺沙子的人——犹太人。

犹太人倔强的保持自己的信仰和文化传统，从不肯屈服于外来的压力，哪怕为此沦落为二等公民。所以犹太人在欧洲生存了上千年却从未真正融入过当地社会和民族。在教会一统欧洲的年代里，犹太人是天主教欧洲内部唯一的沙子，排犹也就很自然成了欧洲很多民族历史和文化的一部分。这和中国先有释道儒三教合流，后有五族共和形成了鲜明的对比。

所以排犹是老欧洲的历史文化传统的一部分，只是各国程度不同而已。而纳粹在排犹之外从来也没想过排英国人、法国人还是奥地利人，因为说到底他们是一个宗教文化圈子的，都是自己人。而自诩为欧洲精英的纳粹想格外的表现一下，为欧洲除去犹太这粒沙子，以体现自己在欧洲诸国诸民族中的领导地位就不奇怪了。

事实上我见过的几个老纳粹老党卫军都对中国人极为友善，更谈不上排斥我们这些外来户了。

至于说到纳粹的国家主义和极权主义，这也很正常。

德意志民族形成的时间不短，可是长期的是一群散沙般的大大小小的公国侯国王国。真正建成自己民族国家的历史才不过区区上百年历史而已。在这一过程中，普鲁士王国为了自己的统一德意志民族的构想，积极的促进和宣扬国家主义及民族主义，以对内加强凝聚力，对外宣传并增强诸德意志邦国的民族认同感，从而推动民族统一战争，这其中的代表人物就是俾斯麦。

而你说到的极权主义则可以看做君主主义的继承和发展。就像上面说的，统一德意志的是普鲁士王国，加强君权，服从君权是德意志得以统一的重要保障，也成为了普鲁士民族文化传统的一部分。德皇因为一战失败下台，而不是因为革命下台。一战后的德国实质上是一群君主主义者在外来压力下搞议会政治，在整个共和国政府大厦里找不到一个共和主义者。当这群原本就不信仰共和和民主的人在二三十年代遇到危机，又不可能迎回旧君主时候，寻找并欢迎一位新的铁腕上台就是他们的选择。

所以纳粹主义生在德国有着其特有的文化历史背景，而上世纪二三十年代那个独特的政治环境也是无法复制的。

而你罔顾纳粹主义在德国出现的深层次历史政治文化背景，仅仅想通过简单的堆砌和组合其意识形态上的概念就把这顶大帽子压给现代的中国。

我不得不说，你的知识结构有缺陷。你热衷于谈意识形态，却不知道意识形态的形成和发展都是建立在特定的历史文化背景之下的，你这是简单的不加思考和分析的拿来主义。

很遗憾，德国特色的纳粹主义在德国现如今也是很不受欢迎的，我不知道德国人是否乐于把这不再受人待见的德国特产送给别人，但是我本人坚决反对任何人把它扣在我的祖国和民族的头上。

他的文字其实没有什么实质内容，可是我对纳粹这种东西极度反感，更不能允许他把这东西四处乱扣（在德国这可是犯法的哦）。

所以还是要驳他。

菜刀也是刀，

千刀也是刀，

一刀也是刀，

一刀和千刀，

会玩弄词藻，

柿油和明租，

一套又一套，

还有普世观，

貌似很高调，

其实剥了皮，

精英逃不掉

不会了，下面的兄弟们继续。

您自己都说了这个，还担心个什么呢，要说这就是纳粹的土壤，难道美国为了国家利益打伊拉克还有那么多人支持就不算国家主义+极权主义？难道美国这就奔着纳粹德国而去了不成？

要说留学生不珍惜，不理解民主自由，我觉得您可是太高估政府的洗脑能力了。在海外的留学生，乃至华人当中，平时紧贴政府，高唱赞歌的简直是凤毛麟角。而这次海外的运动，绝对不仅仅是留学生而已，河里那么多的照片都有，上有老下有小，可以说各个阶层各种身份的华人都被不同程度的触动了。在公司里面的上班很久，按说很事故的人请假去游行的，光我认识的就不是一个两个或是十个八个。这样的事情很多年来没有发生过了。这背后代表的民意，相信您看得清。这次大家和政府站在一边，不代表永远就会和政府站在一边。君不见，济南铁路出了事，多少人叫着要刘部长下台的？

这次运动之所以影响这么大，就是因为背后是整个整个中国人的民意。就连我认识的一些倾向台独的绿营球友，对于奥运圣火中发生的一些事情也看不下去。这样的事情，轻飘飘的扣一个纳粹土壤的帽子，您大概能理解为什么会有这么多人愤慨了。更何况，就您谈到的这些纳粹土壤什么的，说句不客气的话，我觉得您太杞人忧天了。纳粹，这种国家主义的极端形式，绝不是那么轻而易举的就能孳生出来的。甚至不仅仅是所谓的独裁统治就可以产生的。有功夫的话您甚至可以去问问您担心的那些留学生，甚至是坚定的武统核平派，有几个人支持国家主义+极权主义。

真要说孳生纳粹的土壤，我倒是觉得西方对于中国毫不留情的打压和不公平对待，才是最孳生纳粹的土壤。当一个国家的国际地位和他的国力不相符，而他又无法通过正常的外交手段来获取这一地位时，才是国家主义孳生的最好土壤。您与其担心海外留学生倒向纳粹，不如担心一下西方媒体和政府逼中国人走向纳粹，可能更实际点。

何况还是个不是那么配合您意思的例子

可怜的某人看来离被推倒之日不远了

314拉萨打砸抢那些人呢？莫非是在捍卫个人自由和人权？

因为他们先相信威廉华莱士，之后又相信罗伯特布鲁斯，相信他们神力无穷，屁股会放火，眼睛会放电，还排斥“英国佬”。