主题：PLA的山地装备还不够精锐 -- laogua

一般来说传感器的分辨率是随着波长增加降低的。但是另一个方面就是波长增加会提高电磁波的穿透能力。所以说天气不好的时候高分辨率的传感器反而没什么用。这就好像潜艇在水下不借助浮标天线就只能收长波一样。

什么叫更高的分辨率？当然是数字越小越好，又不是数字越大越好。

概念要搞清啊。

还有什么叫一般的卫星？你以为天上飞的都是高精尖产品？

• 我认错

　　1，侦查能力：卫星在天上是惯性飞行，不可能象飞机那样想飞到哪就飞到哪。

　　光学侦察卫星多数是太阳同步卫星（地球同步卫星分辨率肯定不够）。一天两次经过地球上同一个地方，能拍照的一次一般是上午十点左右，还要天气帮忙。所谓变轨也有自己的规律，只能小范围变轨，而且要有一定的时间。中国的卫星现在只能在国内调控，就算能变轨等调到所需位置也至少是好几个小时以后了（卫星进国境发出指令，改变方向后还要转几圈才能到位），对这次地震来说已经到夜里了。

　　中国也有雷达卫星，分辨率可能较低，也还有个轨道问题，几天后CCTV拿出张三米分辨率的卫星雷达成像照片，不知是谁的卫星。

　　无人机中国是有的，不会多，所以在当地不一定有（二十几号CCTV放过无人机拍的录像），运输需要一定时间。而且当天直升机进不去，无人机也同样没法拍照片，第二天直升机能进去拍照了，调不调无人机也就一回事了。至于无人机用合成孔径雷达中国可能还没有，因为需要较大的运载能力。

　　中国的电子侦查能力现在肯定不如欧美，但这次地震的实际情况看欧美来也不一定能在当天解决问题。

　　2、通讯能力：指挥部和突进的部队之间失去联络与技术无关，步行的部队只能用背负式电台或卫星电话，电台还会受到大山的干扰。这些都是用电池的，能量有限，进去后还不一定能充上电，所以前线部队无联络必要时会关闭电台。同样为指示部队的位置，携带的北斗设备也只能间断开机。

　　如果带了手摇发电机（突进的部队不可能带汽油发电机）在到达设了点后才有可能建立不间断的联系。

　　3，临时指挥部有电话就足够了，搞一排大屏幕没送进卫星转播车也没用，再加上个豪华大帐篷大概就要从另一方面说事了。

　　4、空运能力是不够，但这个够是要花费大量金钱的，还要有一定时间的积累，中国人腰包稍鼓起来还没几年。

　　5，路没打通后勤保障肯定会跟不上，犹其是连直升机都飞不进去的时候。

　　再说说预警机，预警机的雷达是看不到山沟里的，下视能力也是有一定角度的，对接近正下方的地方也看不到，欧美的也一样。

　　对于电台通讯，一些人有误解，以为只要技术高了就无所不通，这是不对的。

　　电台通讯分长波、中波、短波、超短波，其中长波天线要几十到几百公里长，只用于对潜通讯，超短波只能直线传输，一座不大的山就能挡住，显然不适用于这次的灾区。中波穿透能力较强，但需要较长的天线，大约几十到上百米，不适用于移动通讯。短波一样会被大山挡住，但可以利用电离层反射实现远距通讯，但短波电波被电离层反射需要有一定角度，与地平线夹角太大时就反射不回来。这样就造成个中距不能通讯区，从被山挡住的地方到电离层反射回来最近的地方这一段是通不上的，这段范围大约是几十公里（没有大山阻挡）到几百公里之间。而且因为电离层本身是不稳定的，短波远距通讯也很不稳定，收听过美国之音的就会感觉到声音时大时小，最小时甚至听不见。再加上大山反射造成的干扰，通讯更不稳定。

　　如果突进部队带了短波电台，建立通讯也是件比较麻烦的事，因为大山的反射会造成电波的混乱，有的地方联系极好，有的地方根本通不上，在行进中即使一直开机时通时断也是很正常的，大城市中大楼的反射也会造成同样的问题。到达地点后也得选适当的地方，地方不适当根本就联不上。当然爬到大山顶上通讯就容易得多，所以当道路打通后在大山顶上设几个中转站就可以了。

　　上面说的问题是电波传输特性决家的，设备技术再高也无法解决，使用卫星通讯就是为了解决这些问题。卫星通讯用的是超短波，因为卫星高高在上不会被山或大楼挡住。卫星接收到电波放大后再发射回来，这类似电离层的反射，但稳定性好得多，也基本不存在反射角度的问题。

这里面实际上是有一个主动遥感和被动遥感本质性区别的问题的。

不说这个，单说分辨率是无意义的。

光学，近红外波段是被动的，受天气影响大，主要是云，有云就看不见。但分辨率高。说白了，就是个望远镜放在天上。

雷达或是sar是主动发出微波，接受回波来遥感地面信息的，因此能量不可能太高，一是卫星上的载荷有限，二如果太高了，下面就成烤鸭了，不成了太空武器了吗？

主动的雷达分辨率较低（实际上这里还有一个航向和距离向分辨率的区别，就不多说了），看到的图像也是麻麻点点的，但主动的雷达可以穿透云，看到地面的情况。

因此，两种遥感技术也是互相补充，相得益彰的。

谁更有意思呢？

分辨率的数字当然是越小越好，可那叫提高分辨率啊！童鞋，您连提高分辨率到底是数字变大变小的概念都不清，再怎么跟您说呢？

能吊运重型设备的居然只有一架MI26

我们现在的空中机动能力,肯定还比不上四十年前越战时的美军.

首先声明，我不是马甲，我在西西河只有这一个身份。实际上，我基本上就是个潜水员，这主要是由于自己懒。但我愿意泡西西河，我喜欢这里的文章和氛围。我对自己朋友也大力地推荐西西河，因为这里真的是一块美好的土地，有一群令人激赏的河友。

关于此帖，我认为楼主的批评基本是善意的，是怒其不争，是很希望我们的解放军有更好的装备和更好的表现的。这也是包括我在内的西西河友们所衷心希望的。闲看蚂蚁上树兄不同意批评的观点，我也可以理解。

在我看来，他和使用尽量中文兄的争论都是正常的。

但闲看蚂蚁上树兄的回复显然是带有一定问题的

这样的话无论谁听了，都不会顺耳，况且楼主根本没说“传视频”这样的话。

再后面，闲看蚂蚁上树兄对遥感问题显然理解上是有一定偏颇的，所以我会发帖与其争论。

要说明的是，我争的是遥感本身的具体事实，而不是本贴的论点，因为如果拿不对的论据去争论，无论观点怎么正确，也是无法让人信服的。

我不能看着明明说的不对，前后矛盾，还理直气壮，这很难理解。（具体过程见下面，都摆在那里）

瓦斯兄的这句话倒让我懵了，

这就更加难以理解了。批评如果觉得不对，您完全可以用事实，用数据，用道理去说服别人，可您不能不让人说话呀。

最后，瓦斯兄是谁的马甲我不知道，

您愿用用马甲就用，这是您的自由，可您为什么不把事情说的清楚一点呢，谁有错误就指出来，为什么，到底错在哪，说清楚嘛。

最后，说一点正经的事，我的朋友在灾区飞无人机，每天只睡两个小时，顾不上吃饭，两、三个人一天一条烟。另两个朋友，前几天天天晚上分析灾区的遥感图像到三点，早上如果有图来就继续干。我的笔拙，说不出自己的感受。

拉拉杂杂一大堆，若有得罪，您多担待着。头一次写这么多，唉，还是懒。

• 我认错

1）地震灾区在山区，山沟沟里。那种地方连GPS的卫星信号都不一定收得到。再者震后天气状况糟糕，还传视频呢，传回朵朵白云，大家欣赏？天气转好，飞机立刻就出去了，效果比卫星只有更好。

无人侦察机，一个是中国可能还处于研发阶段，另一个是复杂天气情况下能否运用。美国人第二次打伊拉克，才见到无人机逞能。打南联盟那会儿呢？

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假如山区就收不到gps信号的话 老美的战斧还怎没制导 而且到后来明显的伞兵们就是用得卫星电话和后方取得的联系

你出动直升机危险 出动伞降危险 这些咱们可以理解

可是连个侦察都做不了这也太有点过不去了吧

咱们不指望卫星网络全球监视 不指望无人侦察机实时监控

好歹歼侦6这类的老侦察机飞两圈不会太困难吧 难道我们到现在侦查能力还停留在u2或者说还不如u2的水平上

要是真还做不到 那无疑我们空军最需要最应该做的是反思 检讨 而不是辩解

2）通讯能力问题。当时情况下，最好用的只有卫星通信。但是还是由于地形的原因，海事卫星电话都不能保证接通。解决办法是在平流层弄些通信中继点。目前全世界都朝这个努力，但还没有什么东西出来。

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平流层这地方古怪啊 飞机不能长期带着 卫星肯定又不能飞这么低 谁能想出把通信中继点放在平流层上这么个主意

谢谢水兄对我的理解。其实，我对解放军有很高的敬意，谈不上怒其不争。我想补充

几点，

1。解放军的装备可不是全球数一数二的。认为没装备也要上和我们谈的是两个问题。

我当然知道我们的军队灵魂是思想，但是同时，我们的劣等装备使我们的战士付出

了多少？

不说远的朝鲜战争，就是这次地震，我们要让一千战士背炸药，背燃油，背粮食，

有谁能说如果我们准备充分，也没有比这更好的办法呢？中国在腾飞，许多事情都

是第一次经历，

总结十分必要，大到意识，小到装备，都是这样。中国在这次地震中表现很好，但

决非十全十美。比如葡萄兄讲的地方人武的建设。在比如帐篷的巨大缺口，大米能

当战略储备，帐篷不行吗？沙特那么少人口，能有9万顶，中国该有多少呢？天天讲

扩大内需，这是不是个出路呢？帐篷的保存期可比大米长的多。中国是大国，每年

都有不少灾祸，但是我们的模式是被动式的，缺乏对灾难的预测。比如，美国每年

对假期来临是都会有交通死亡人数的预测。其实中国也可以每年，每月，每季进行

预测。另外，虽然地震的等级从7。8被修改到8级，可是受灾人数并没有像地震能量

一样从开始的几百万到几千万，所有所需帐篷的缺口是可以预测的，那么，不用等

到2个星期后才发现需要300万顶，全国只有50万。

2。有些朋友觉得在兵器杂志和一些渠道知道了我军研发了某装备，就觉得我军有了，

其实解放军穷呀，研发和真正装备是两回事，看看15军的装备和武警的，好多战士

都是解放鞋救灾，我军训时穿的它，觉得底非常薄，那么多瓦砾，它是保护不了脚

的。现在全世界的鞋都在中国生产，我们的战士还是解放鞋。我们能说我们的装备

够了吗？

3。有些朋友给出了照片说明这次地震的地理环境太恶劣，装备有了也用不上。我想

不是所有的地方都是象照片上那样，往往是一处塌方造成了全线的运输中断。也就

是解放军还没有大规模蛙跳的能力。陆航的直升机及大型直升机严重不足。

最后，我想说，中国越来越强大，社会就越需要民主，需要包容，如果在论坛上都

做不到，说明我们的社会还有很长的路要走，请从我们自己做起，这也是西西河的

精华所在。

送花。

也为了我们伟大的祖国和在各条战线上与地震灾害战斗的勇士！

是研究热点之一。有报道用飞艇的。浮空雷达，通信中继等等。

GPS对山沟沟这种地形覆盖效果并不是那么好。我曾经就遇到始终无法锁定信号的情况。至于战斧，一来不会贴着人头皮飞，二来内部也不仅仅是靠GPS。

我要争的都在这里面。

连10米分辨率变成1米分辨率到底是提高还是降低都搞不清；能说出这样的话，“还有什么叫一般的卫星？你以为天上飞的都是高精尖产品？ ”参见http://www.cchere.net/article/1632783

也能当科技经济版的版主。

和您争论，我真的错了。

下面稀里糊涂地争了半天，说得都不是一回事，莫名其妙。

传视频也不是我说的。你自己查看LZ转的帖子内容。里面有链接，仔细看！看完了告诉我，你觉得那“传视频”的话很顺耳？

遥感卫星是不可能传视频的，所以楼主转贴的时候就删去了这段，因为大家都知道，无需多言。

可您把它又提出来了，为什么？人家删去的内容说明就是本身是不认可的，您提出来是为什么？

该说的都说了，您是不是该回答一下，10米分辨率变成1米分辨率到底是提高了还是降低了这个问题呢？

我以前问过的，您不回答。您是不是也该仔细看看，看完了告诉我呢？

您说说下面的分辨率高呢还是上面的分辨率高？

达不到是什么意思？