主题：【讨论】关于某些河友人口和发展的悖论 -- 东东山

调查过就业市场？真正问过人家是怎么回事吗？沈阳月薪起薪８００＋，１０００－的工作不少，但是显然，很多年轻人不愿意找这么低报酬的工作．

连老鼠在种群密度太高的时候都懂得自觉调节种群数量，你一高级灵长类竟然还不明白这种道理！

世界上除了中印两国，其他国家还没有超过4亿的，所以你怎么比，只能拿中印来比，印度的情况怎么样？大家都看在眼里，按你的说法，印度的未来真是美妙得一塌糊涂啊，原来这个世界只要能生就是NO1了，可当初蒙古人才那么一丁点怎么打得世界人口大国都满地找牙了呢？

• 你左右通吃啊

连老鼠在种群密度太高的时候都懂得自觉调节种群数量，你一高级灵长类竟然还不明白这种道理！

世界上除了中印两国，其他国家还没有超过4亿的，所以你怎么比，只能拿中印来比，印度的情况怎么样？大家都看在眼里，按你的说法，印度的未来真是美妙得一塌糊涂啊，原来这个世界只要能生就是NO1了，可当初蒙古人才那么一丁点怎么打得世界人口大国都满地找牙了呢？

一，现在的计划生育政策不可持续，人口结构非常畸形，老龄化社会到来后情况会非常严重。

二，国家的发达程度和人口没有必然关系，中国现在面对的问题更多的是经济基础问题，这些问题解决的王道是提高竞争力，而不是自己不生孩子。人口规模过大会影响经济发展，但不是决定性因素，而且过犹不及，现在国家的人口结构很成问题，政策最起码应该有所松动，而不是只能生一个。

三，一个孩子在个人感情上来说无法接受，一个孩子对家庭的风险太大了，不是嘴皮子一动领养就能解决的问题。地震以后我一直在和灾区保持接触，希望做点事情，一直和家里商量想要领养个孤儿，现在事情基本定下来，原来感觉有些东西很简单，但实际操作起来才发现现实太复杂，现实还是现实。

不会继续讨论这个话题，我从来没想到在西西河讨论问题还会上来就被人扣帽子，怀疑我的品性，还让我游到美国去。这个话题本来就是个没结果的东西，这里佩服东东山一把。

而东东山是个真的反计斗士，说话方式很猛，理论很强大。

按现在可预测的科技发展水平，中国人生活水平达到或接近工业化国家水平将直接导致全球环境和资源供应的崩溃。问题是凭啥只限制中国人、印度人提高生活水平，而你西方人天天大鱼大肉地造。

两条出路：一条，大家都天天大鱼大肉地造，一起玩完拉倒；第二条，中国人提高点生活水平，西方人节省点，把日子过下去。

说穿了，所谓的为了和洋大人过上一样的生活，其实就是为了保障洋大人目前的生活方式。这不是一个理性的问题，这是一个立场的问题。

只生一个的计划生育政策只是权宜之计，小小战术，错当成百年战略，我和我夫人都是教师，很穷很穷，但也要了两个孩子，我们都不想孩子小时孤单，我们老了孤单啊。更不敢想象计划生育计划过了头能计划出什么来，没了叔叔阿姨表兄堂弟，没了几千年传下来的家族传统。计划没错，错的是由一个极端走到了另个极端。

本次地震的重大伤亡，重要原因之一就是人口超载，只能在这种生存环境恶劣的地方居住。

较多的人口/较低的生活水平/对生态的沉重压力；

较少的人口/较高的生活水平/较为宽松的生态环境。

这是一个个人偏好问题。

狐狸觉得，大陆加入西方经济体系可能是这个体系建立起来最重大的事件。TG人口与西方全部工业化国家人口之和基本相当，大象进了澡盆，以前的规则全都得重来。

西方经济学的理论也好、方法也好，狐狸觉得都无法对这一事件加以解释，毕竟，假设和前提全变了。

看陈经兄的雄文，所谓西方发达国家（地区），二战后就增加了个亚洲四小龙。至于日本，狐狸认为其在战前就基本上达到了在经济基础上追赶西方的目的，所谓战后起飞，不过是其战前的基础在战后条件下的开花结果而已。

可以这么认为，二战后，西方体系有意无意结盟，完成了对新加入者的封锁。亚洲四小龙的突破封锁，一方面靠的是地缘政治因素，另一方面靠的是与东亚儒家文化匹配的个人努力、组织文化和非民主开明专制。但四小龙毕竟体量太小，对西方体系影响不大。

西方体系对新加入者的封锁，狐狸看来，大致有下面几招：

1、原材料和工业制成品剪刀差剪羊毛；

2、初级工业产品与高技术工业产品剪刀差剪羊毛；

3、对于因技术进步导致生产效率迅速提高，西方体系内部协调，适度控制第二产业规模，大力发展第三产业，吹吹大泡泡，搞搞高福利，维持住社会稳定。

4、鼓吹民主、普世价值、西方生活方式，占据话语权，用自定义的时尚、高品质来收割超额利润，对于追赶得太近的倒霉蛋（七十年代的拉美等），用民主+金融霸权搞搞震。

但这一套，对今天的TG好像没啥用了！TG的工业化体系的基础来自熊老师，长骨架的时候闭关锁国，等到78年打开国门，虽说自个儿觉得自个儿样样不如人，再这样混下去就要开除球籍了，但实际并不太差，和战后日本起步时差不多。这三十年，又长骨头又长肉，硬生生把个病猫长成头大象。

对于朱前相国，各种评价都有，这很正常，但狐狸认为顶住各方压力加入WTO之事，足以让其青史留名。咱大清王朝玩不过你、共产主义玩不过你，打不过你就加入你，钻到铁扇公主肚子里，玩死你。

加入WTO，TG完整的工业体系威力大发，廉价而质量尚可的制成品潮水般涌向世界，西方体系据此维持了近十年的低通胀局面，虽说相当比例的第二产业被TG整碗端走，但高福利+低物价稳定了低端产业人群，而时尚产业、真正的高技术产业、金融产业、投资收益等带来的超额利润，维持了整个经济的发展。这真是西方的黄金十年呀！

出来混总是要还的，TG潮水般的廉价工业产品冲击了西方体系的市场，巨大的原材料需求拉抬了原材料的价格，亏本生意是没人做的，由于TG产品的成本控制能力依然是全球最强大的，因此，继上一个阶段向全球输出通缩一样，本次，TG正式宣布：咱们将向全球输出通…货…膨…胀，黄金十年结束了！

下一步，TG重点是：

首先，提升在真正高技术产业的竞争力，或偷、或抢、或买、或骗，总之要打掉西方体系在这方面剪羊毛的想法；

其次，提升自身的道德自信和文化自信，输出价值观。

HZWMM说得好：不能输出价值观就不能称为真正的大国。

虽然她讲这话的语境很搞，但话是不错的，为什么真正的大国一定要输出价值观呢？输出了价值观，就占据了话语权，就能定义什么是时尚、什么是高品质。就能收割超额利润。就能把一个破编织袋印上“我不是塑料袋”后卖出真皮的价。

学做好人难，学做骗子还不容易！

至于金融霸权，金融不能创造繁荣只会依附繁荣，不提也罢！

谁都知道，按现在可预测的科技发展水平，全球环境和资源供应不可能支持全体中国人达到现在西方体系的生活水平，但凭啥只要求中国人挥刀自宫，而你西方人以前天天大鱼大肉地造，将来还要天天大鱼大肉地造，没天理嘛。

两条出路：一条，大家都天天大鱼大肉地造，一起玩完拉倒；第二条，中国人提高点生活水平，西方人节省点，把日子过下去。