淘客熙熙

主题:我相信大多数质疑的朋友是善良的 -- 萨苏

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:)
家园 这样啊

不知别人如何,我从头到尾就关心这两个问题,而且据我观察,绝大部分质疑者关心的也是这两个问题,至于其他细枝末节,都是由这两个问题引发的。不过看来您不这么认为,呵呵,没关系,你怎么认为不关我的事。

第一个,我不急,好戏才刚刚开始,这才哪儿到哪儿啊。

第二个,如果我的记忆没错,我从没要您举证,我觉得您既没有义务也没有能力举证。我回的是油人的帖子,表达一下同感而已。

其它的问题,可是折腾了老萨两天啊,原来关心的却不是那些事情?!为何当初没人说呢?

对不起,我好象没有问过您那些问题,说实话我觉得您的回答也不那么重要。所以您折腾多少天跟我没关系,您不会说是因为我折腾的吧?如果是,那抱歉了,请您千万别再折腾了。如果我“关心”什么问题您就去“求证”什么问题,那您可太累了。

这两个,是不是最后的问题?

我怎么知道呢?也许您的回答会引起更多的问题呢?不过,我有多少问题都不会要求您求证的,所以您大可不必担心。就是您求证后放到网上我可能会看看,这不影响您吧?

这就是多嘴的坏处,还是潜水好,可能有时候又忍不住,报应啊,呵呵。

家园 我只是分析了老萨所说和新疆救援队进去的可能性,不是说他没去

问题现在2个版本

老萨在这个澄清的帖子中说是16日和新疆救援队进去的,我才去查了下这个如此专业的救援队。另外一个版本说是和"老兵队"进去的。

我并不是质疑施先生没去,只是觉得老萨澄清中说的16日施和新疆救援队进去的似乎不妥!

家园 巨大市场啊

以后俺在操场上,振臂一呼

老子刚才感应了,你们中有很多糖尿病

然后查血糖,俺就能迅速被人供奉了

家园 15日打的电话,16日到的成都,然后才去的茶坪。

鉴于交通不便,真的到达茶坪应该是16日以后。而且茶坪乡应该很大,翻山进入重灾区应该是更以后的事。所以18日翻山也是可以理解的。这个时间上如果施先生说了16日,也是合理的。因为他正是16日开始救灾的。以后的日子没太记清楚,或者由于沟通问题,出现差错,可以理解。

家园 如果您是说”他16日去了,但很可能不是新疆救援队一起去的“,我赞

同,那就很可能是他们在成都或者茶坪才汇合的

家园 大哥,18日他似乎在成都了吧!

17日,到达成都的施海潮教授不顾疲劳,立即到达四川省红十字会,汇报灾区惨境并充分说明防疫工

作的艰巨

出处外链出处

新疆救援队也不是18日进入茶坪的,你可以看我帖子中给出的链接,他们每天的行动多少是有记录的。

家园 您比我说得更准确,谢谢!

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家园 嗯,这个嘛。我是相信人证的。

我觉得他能提出一起进去的人,有人证,就应该没多大问题。时间上容易出现差错,不过如果有旁人做证明,就比较可信。我相信没人有必要做假证的。而既然提出人证,就应该比较靠谱。时间混乱上的问题,毕竟我们不在现场,有很多气氛,感觉不到,我想想也是有可能的。

家园 我只是依据萨苏核实后的日期

3。16日施是否曾经进入茶坪乡救难(怀疑两个医疗队都没能进去,他怎么进去的?)为何不用无线电联系外界而要自行出山。

16日,施是与新疆搜救队(原新疆山地搜救队,队长孙克武)一同从成都翻越千佛山进入茶坪乡的。该队曾成功完成博格达峰救难行动,准备充分,装备精良,有1/3经过国家搜救训练,携带全球定位仪,登山索,八字铧,升降器等冒死进入茶坪乡,目的建立搜救营地。还有一支四川老兵组成的搜救队也一起进山。负责接待施先生的是四川侨办主任周敏谦,他到达四川红会的时候,施先生已经随队出发了,所以没有来得及拦阻。

这支队伍7小时后到达茶坪乡,施先生随身携带20公斤雪印乳酪,5公斤速溶可可(根据阪神救难经验从日本带去的,这些物资后来发挥了较大作用),一个带200根金针消毒棉球的皮夹子,加上其他器材总负重约30公斤,但有志愿者帮助。

当地已经有山东,山西两支部队和一定数量的志愿者在工作。

当地由于地磁变化和基站破坏,茶坪乡与外界的电讯联络全部中断,新疆队携带的海事电话也不通。“火腿”们(成都人对无线电爱好者的爱称)的无线电通讯时断时续,直升飞机难以降落,投下药物食品无法找寻。这种情况下只好爬山出去汇报。最后是施与另一位姓车的志愿者一起爬出山去,17日晨到达山外,首先遇到上海长征医院的车,通过他们立即联系内江军分区火速进行茶坪乡的防疫工作,施与车乘另一四川出租司机的车赶去成都汇报,这就是司机不收钱一事的来历。

看我给的链接,你可以发现新疆救援队什么时候和他一起工作的。

家园 萨大还是远离此人比较好

什么他提出的深埋尸体之类的,中国在唐山就是这么作的,还用他来教。而且中国历史上遇到防疫的时候在有能力的情况下对尸体就是这么处理的。

大家最关心其实就是那个师长是怎么回事和那个地震糖尿病。这个还是没有答案。

这次能confirm的就是所谓四川省红十字会疫情防治负责人职务,萨大一开始说的是“四川抗震救灾总部任命为疫情防治负责人的大阪府立大学学术博士施海潮教授。 ”现在成了省红会的防疫负责人。

这个听起来吓人,但防疫基本是政府组织,省红十字会作的就是服从命令听指挥,他有这个title就是给个面子,问问下面有多少人,能有多少resource就很清楚了。就指挥个1,20人,但总是提这么大一个title, 不了解的还以为整个灾区防疫都是他指挥的,起码萨大那篇文章给人的印象就是这样,很多人质疑就是因为这是用脚趾头想就是不可能的事情。现在灾区防疫上万人在做。一个15日从日本回去的所谓教授可能指挥吗? 现在成省红会的负责人就比较make sense. 因为省红会就那么几个人。但这两个事情是一样的吗?

他提的他所做的四点工作,第一点已经说了,这个中国历届救灾都干,水源监测是写在防疫教科书上的事情。第二点,建立灾区防疫工作流程之类的,真当中国是索马里啊, 救灾防疫预案是什么做的,每年那么多公共卫生毕业生是吃白饭的。俺老爹当年全班学习最好的班长看了部电影后就报了公共卫生专业了,后来后悔了一辈子,但是中国的防疫系统是怎么组织的,老广还是听说一二。至于培训人员之类的是不是加上个四川省红十字会培训志愿人员可能差不多啊。想想看,他15日到灾区,然后进震中,遇上师长打人,后来还回了次上海,这日程够紧的。你真的相信这些吗? 第三条可能, 第四条也不太可信,这个更可能是下面部队先做起来的。

最后一句:您说的大多数置疑的朋友是善良的,就是说还有小部分不是了。我想其他地方可能有小部分不善良的人,在西西河里恐怕不是事实吧。我最早看到师长故事是在mitbbs, 当时就是觉得萨大又讲故事了。在河里看到您这篇解释的,才认真看了看, 老实说,还是比较容易看清楚的,需要一定的被忽悠能力才能相信这些东西。


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家园 兄弟,这个我知道啦。

其实萨大讲那个医疗队的事,就是讲给我听的。是我先跑出来拿医疗队来怀疑进山问题的。我也知道兄弟你没有恶意,跟我一样,不过是觉得这个时间好象有点问题。我想,等尘埃落定以后再看吧。现在大家都忙,那些人还在忙着救灾。反正萨大的文字就在这儿,也会被无数人转载。如果真有问题,等过段时间,在文中提到名字的人会出来说话的。

家园 你直接赏了梦里胡笳一巴掌阿

不是可能性不大,而是他确实在16号到了茶坪,证据如下: (梦里胡笳)

链接出处

家园 送花。河里嗅觉敏锐的人不少啊。。。

河友先圣主帖里的敏锐人士不少,万一您错过,放个链接。

链接出处

家园 花。胡一把兄弟,俺留意您很久了,一直没没和您交流。。。

您是河里众多嗅觉敏锐者中的佼佼者,现在打个招呼,以示臣服

俺发的几个帖只谈施教授的“地震糖尿病”与“茶片灵药”,单这可怜帖就能踢破施教授的骗局,可俺不出名(因不才),没几人看。  

至今48阅的可怜帖

西方列强一向来看不起我们,这施教授又提供了他们一个笑柄

家园 明白你的意思了,我也都同意,不打不相识。你那个范跑跑的帖子很好玩

“您就当我是个愤青,或者JY,冒犯之处,请多见谅。” 我没这个意思,我自己的讨论有时也有过火的地方。

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