淘客熙熙

主题:【原创】一切牺牲都是不朽的 -- 科大胡不归

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家园 无政府状态应该是人人都不用买票,不单单是学生
家园 在我看来是。

那一年我还蹲在初中里,但是跟看了所有能看到的报道,家里也听美国之音。那时候的感觉,就是学生的团体有点散,大家的想法不够一致,但是初衷是好的。等我看到6.3夜晚一些人的嘴脸和反应,深唾弃之。觉得这些人不是可以以命相随的领导者。等我长大一些,明白了这件事情背后的博弈和利益,为那些一腔热血只为中国的民主自由而献身的人们,掬一把泪。他们是真正的人民英雄,他们的血洒在人民英雄纪念碑上,他们会不朽。

至于当届政府的处理,我的看法是,大方向正确手法过于严厉。或许是中国经历了20年的斗争,迫切需要一个安定的局面发展民生。我不想指责政府,那些想利用此事往上爬而夸大实际情况的人,造成了这次涂炭。那一代的大学生,本应该是现在的国之栋梁。可惜,成了染红某些人顶子的炮灰。

真相是掩盖不住的。20年后我们回头看,那些利益驱使利用爱国热情牺牲别人性命的人,永远钉在耻辱柱上。国家机器,做了它该做的事情,爱国学生,做了他们该做的事情。引刀成一快 不负少年头 他们的牺牲 终将不朽

家园 就“牺牲不朽”我希望还有一个前提:“明白的死”。

兄台首尾是没问题的,鲁迅的“煤”说引得亦很精当,就是题目易生歧义,偏偏还太醒目了。

美国南北战争可不是尊重价值观的独戏;唉,我在台海篇中已经说了,这是大国应有之气象。

黄帝部落和炎帝部落联合和蚩尤部落作战(蚩尤是不肯加入联合体的,炎帝是被打被拉后加入联合体的,这就是“炎黄子孙”的由来);可秦始皇祭祀时,“蚩尤”是被作为“军神”来祭拜的。

郑成功的延平郡王祠是清代建的,负责人是沈葆祯(1874年奏建延平郡王祠)。还为郑成功写了千古祀联:“开千古得未曾有之奇,洪晃留此山川,作遗民世界。极一生无可如何之过,缺憾还诸天地,是创格完人。”

这种气象,本家自有;若是我们自己不知,以为西方独有,那是我们的问题,可不是老祖宗的问题。

我写台海篇,底线无非也是这样的:

1.大家的生命只有一次。糊涂的死被人误导的死太可惜了。

2.若将来不免一战,我希望大家战前就明白为什么而战,而不是付出惨重代价才终于明白了对方胸怀,中间又有多少小人之误。

3.先有“明白的死”,后有不同价值观的尊重祭祀。我相信中华民族有这样的胸怀气象。

6.4死者中有为信仰而死的,希望他们安息。

也有被人利用的死,我们不探讨缘何如此,那么他们也是难以瞑目的。

通宝推:山远空寒,
家园 如果是那样子的话,也就不会有人去开火车了.这是一种政府开始失去

公权力的表现.其实在当年文革时期,就有很多这样的事情,10多岁的初中生手拿本红宝书,上公车就跟售票员说是来宣传毛泽东思想的,就是没人敢问他们要钱.

家园 多谢陈郢客同志指教

承蒙指正,不胜荣幸之至!

除了蚩尤和郑成功之外,还有什么类似的例子?不知每个朝代都做的表彰前朝忠臣的事算不算,例如清朝皇帝为袁崇焕平反?关于蚩尤,我有点(没有根据的)怀疑:是不是虽然有秦朝祭为军神,但蚩尤在普通大众心中和文人墨客笔下的形象仍然在大多数情况下是穷凶极恶的呢?似乎直到不久前,中华人民共和国才在对黄帝的祭祀中把蚩尤也作为中华民族的祖先的。请问能否讲讲蚩尤形象史?谢谢!

也有被人利用的死,我们不探讨缘何如此,那么他们也是难以瞑目的。

我完全同意。一些想法参见我写的“彻底的反思”“若要讲,博感情,谁是世界第一等?”和swordi先生的“答胡不归兄之命题作文:中国政体形式之理论探讨”

其实历史的逻辑往往是后人决定前人的地位。如果觉得中国现在是一团漆黑,就可能对毛泽东切齿痛恨,一心挫骨扬灰。如果觉得中国现在是万无一失,就可能对毛泽东感恩戴德,轻轻抹去他犯过的所有错误。那么,为了让前人瞑目,归根结底还是要像邓小平说的那样:解放思想,实事求是,团结一致向前看

家园 陈君的地里经常有宝贝·

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家园 例子可多了

例如,项羽自刎后,“故以鲁公礼葬项王谷城。汉王为发哀,泣之而去。诸项氏枝属,汉王皆不诛,乃封项伯为射阳侯。桃侯、平皋侯、玄武侯皆项氏,赐姓刘。”

再例如,公孙述和刘秀争天下失败,但是白帝城里的塑像一直保存到明朝。

再再例如,奉化蒋家墓庐,保存的比韶山不差。

中国的传统,本来就是不以成败论英雄。

家园 牺牲原来可不是什么好词,改为奉献较妥
家园 第三种死之价值观...

第一种,司马迁(毛泽东):人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。

第二种:凡是牺牲,都是不朽的。

第三种,陈郢客:死的明白,就是死得其所。

家园 嗯,还有三种死法

基督教的,信我的上天堂,不信我的下地狱

伊斯兰教的,信我的天堂有处女

喇嘛教的,信我的死后待遇由达赖来安排

诸位,觉得哪个更好一些?

家园 “反面教材”也是“教材”

“反面教材”也是“教材”啊,而“教材”都能起到一定的正面作用。这又怎么算?

看看这个:

3光年兄讲得好,这种稀泥和得没有任合意义 坚决要潜下去 2008-06-11 12:54:37

至少到现在这种所谓的牺牲我还没有发现有任何正面的作用,除了当反面教材。 http://www.talkcc.org/thread/1640625/4

家园 我死后哪管洪水滔天

比较好

家园 花花的送。

不回俩字实在对不住刚从地里挖出来的通宝。

同样的方块字,随便写出来的都值得俺去好好学学。行文中的大度,更是俺还达不到的。以后再遇到不爽的东东,俺也要学学读书人的方式才是。遇到明白人做欠明白的事、说欠明白的话,俺过去只会老办法去应对:要么上前猛抽大嘴巴扇醒,要么踹到土里再也看不到为止。识字的人应该不像俺这样的老粗没事乱学怪调才是。

家园 有文革红卫兵串联在前,89小将不过是依样画葫芦。
家园 呵呵,这不革命小将又上车了...

连总理都不召他们代见,你说我就一列车员,我自找麻烦?

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