淘客熙熙

主题:【原创】自言自语 -- 万里风中虎

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家园 要相信统计学

第三产业,服务业是不好统计

第二产业,第一产业是好统计的,有不少关键点可验证可

回归检验。

家园 这里就牵涉到价值\效率与公平的问题了

很多事情,先知道起码的差距,然后才能讨教利弊得失.有的数据未必有用,但是那是起码的基础.

我的观点:基础设施建设,服务的是综合国力.简单的从短期里的投入铲除费效比看基建那会得出和前者我的观点大不一样的东西.就拿前段时间的广东一带的企业撤离潮来说,很多企业利用和广东联系的发达的交通网络成功的实现了向内地的转移.而那些平时被国道覆盖的地方平时的使用效率就是你说的让人难以置信.

再延伸一步说,一个延伸到沙漠和国家边界的铁路公路和机场,从投资角度上说也许几百年都收不回投资.但是,那些基础设施可以使我们的士兵获得起码的补给可以让我们在那里长期守护.当年李鸿章不就是因为觉得新疆是不毛之地不利于守护又消耗国家大量财政而要放弃么?所以我才说这个是价值观念的问题.

至于公平与效率,是给那些也许永远无法收回投资的基础建设来说的,尽管那里有很多是豪华与设置浪费的产物.但是,能给几十人的村庄哪怕是在深山老林在沙漠戈壁通上公路\通上电甚至以互联网相连接.在我眼睛里那就是社会文明的进步.因为,那里的人没有被我们的社会抛弃.在我看经济发展不能仅仅是数字的增长.

有的时候,一些看起来不产生任何效益的投入,那是田地外的田埂,是给田地供水的渠道,还有能给谷子收上来的时候晒太阳的场地.是最终能把把这个国家联系在一起的东西.说句玩笑话,在几万人的小城市边上建能满足 J10起降的公路,或者能满足重型坦克运输的铁路,还有上可以满足机动快反的光纤系统,投入几十亿\上白亿甚至上千亿您怎么评估费效呢.

至于数字对我来说就是一个参照系,先确立一个坐标,然后根据不同数字的对比找出最接近的那个.实际点说,谁家每天用多少钱我也许不知道,但是那家子每天吃多少东西看的到.

家园

2020年前满足我们资源与能源的供应合同已经获得.为这个我们付出了金融开放的代价, 现在还在想其中的利弊得失.(另,我们在未来一段时间里的中东的基础设施建设获得了1/3的合同,也算是一种补偿了.现在看来,心情复杂的很.美国和中国会越来越紧密的捆在一起了)

家园 我相信统计学啊

只是国企的报表都是上面要什么就报什么,报不好还要重报的,工业也一样,不信你去问问。

我们基本不知道到底有多少GDP,连人口多少也不太确定,所以,一个最最基本的人均GDP都不确定。

如果你不幸研究中国的宏观经济,又不幸到中国学校面试,每个学校都会问你:我们知道这些GDP等等的数字都是假的,你的研究还有什么意义?

还好我当初没有看过中国问题,不在这些不幸的人之列啊~~~~

家园 抓到你偷换概念~~

你~你~你~往我头上扣‘不关心民生’,‘价值观’不正确的帽子!

没人说不该基建。

可是‘应该基建’不是‘随便基建’,不是没有约束的基建。

有确定的数字才有比较和研究,才有论证的基础。我说过,如果专门研究这个,就该给些可靠的数字。

数字,数字,数字。

比如,风中虎用了股票的价格,这个东西我信了,因为股价好歹是有买有卖的交易价格,比GDP可信多了。

"至于数字对我来说就是一个参照系,先确立一个坐标,然后根据不同数字的对比找出最接近的那个.实际点说,谁家每天用多少钱我也许不知道,但是那家子每天吃多少东西看的到."

那你用来参照的数字是什么啊?人均GDP说明中国的大方向是要基建。这个,没人不知道,也没人反对。但是,这不能说明怎么基建都是对的。你看到的中国到底吃了多少?你看看就知道了,所以不用数字?这也还泛泛了啊~~~

每个人都是大方向,大方向 —— 大方向,人人知道,谁来给些可信的数字?

你说基建是中国最好的选择,那你就给我可信的数字来支持你的观点。我还听到过美国的学者研究,证明中国现在应该多投教育少投基建,这样更利于拉动GDP。你没有数字来支持,我怎么相信你,我怎么相信中国政府在最有效率的利用资金?

中国政府的税收增长远远快过GDP,上半年gdp长10%,税收长30%。这样的收钱速度,连质疑一下怎么花钱的都不可以吗?反正,我听着这两个数字就觉得郁闷。

“一个延伸到沙漠和国家边界的铁路公路和机场,从投资角度上说也许几百年都收不回投资.但是,那些基础设施可以使我们的士兵获得起码的补给可以让我们在那里长期守护.”

—— 军事建设从来不考虑成本。这不是我讨论的东西,不要偷换概念。难道那些漂亮的各级行政大楼也是必须的投资来便于有保安守护,大人当官?

“在几万人的小城市边上建能满足 J10起降的公路,或者能满足重型坦克运输的铁路,还有上可以满足机动快反的光纤系统,投入几十亿\上白亿甚至上千亿您怎么评估费效呢.”

—— 现在没什么好评价的。因为没有任何可信的数字,这个城市的地理位置/人口结构/投入/产业结构/等等等等,没有人知道是对还是不对,没有人知道有没有更好的、更有回报的投资。

将来,也许我们的子孙会对那些因老龄化和向大城市迁徙而日渐荒芜的小城市边上的豪华设备进行评价。

现在,反正钱花出去,政绩有了。

在有些人眼里,如果这些钱留在老百姓手里,他们一定不知道怎么花才对,一定花钱花的没这个好。

中国的官员是很聪明的,不过,有几个官员真的把哪些几十个人村子当回事情啦?

官办经济是中国的现实,不是目标;是变革的结果,不是变革的目的。

家园 献出我的第1111朵花

可惜没有宝

家园 花~
家园 出口退税率开始调整了

中央的方法就是减税,其主要表现就是提高出口退税率。这个政策出台了,才是实质上的救市。

税务总局:部分纺织品出口退税率由11%提到13%

外链出处

后面还会有调整么?

家园 花之!!!

官办经济是中国的现实,不是目标;是变革的结果,不是变革的目的。

不过改革没有结束,这个就不是最终结果。如果这个变成结果的话,那才是吾国吾民之不幸。

这么简单的一个事实,我不知道为什么这么多人看不清楚???

家园 官办经济是很符合中国传统的,

国人觉得很适应是自然的。而且,生活水平确实提高了。

很多人把中国的发展归功于官办经济,其实,我觉得可能更多的归功于不那么官办的一些部分:产权的确认,资本和劳动力自由流动,等等等等。

太阳下没有什么新鲜事,但是人人都非要觉得自己是特殊的。

家园 2020年前满足我们资源与能源的供应合同?

内幕消息?

家园 呵呵,

其实很好理解,如果“官办经济”是现在中国兴盛的因素,那现在的“官办”比起几十年前,那差太远了。

几十年前,企业办社会,一个人一辈子零积蓄甚至负积蓄,那才是真正的“官办”呢。

中国几十年的改革,正是政府从经济领域逐渐退出的过程,真正可忧的是,近来又有加强的趋势。

胡哥的:“建设服务型政府,首先要创新行政管理体制。要着力转变职能、理顺关系、优化结构、提高效能,把政府主要职能转变到经济调节、市场监管、社会管理、公共服务上来,把公共服务和社会管理放在更加重要的位置,努力为人民群众提供方便、快捷、优质、高效的公共服务。”

温总的:“认真学习《江泽民文选》 加快推进政府职能转变”。

难道大家以为他们是在搞笑?

家园 cannot agree more

"中国几十年的改革,正是政府从经济领域逐渐退出的过程,真正可忧的是,近来又有加强的趋势。"

exactly! do not know what is the direction now.

家园 你还真以为外交部就一个礼宾司啊
家园 what is your inside news

hehe, nowadays, each guy on internet forum claims he is an insider.

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