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主题:不是老百姓容易上当,是老百姓对自己的利益看得很清楚 -- MRandson

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家园 马克思用三卷资本论来论述,阶级矛盾严重,最终会导致经济危机

马克思用三卷资本论来论述,阶级矛盾严重,剥削严重,消费不足,生产过剩,最终会导致经济危机。政治问题最终导致经济崩溃,应该是马克思主要想说明的东西之一。

这样的国家要么对外扩张,要么内乱,要么连扩张带内乱。这是列宁的帝国主义理论的一部分。

按照他们的理论,中国目前是在十字路口上。暂时没有出现问题的原因,是美国大量的赤字,购买了中国多余的产品。

计划经济的时代,生产靠指令,就业靠计划,产品凭票供应。出现了60年的饥荒以后,农业以粮为纲。就业解决不了,就上山下乡。所以,即使文革期间,也很难有大的动乱。

市场经济时代,生产决定就业,最终取决于消费。如果多数国民的生活水平不能大幅度提高,出口连续下降,则必然诱发大规模的失业潮。一面是大量的失业,一面是少数人手里巨额的财富……。

新中国的阶级矛盾从来没有象今天这么尖锐过。如果不缓和阶级矛盾,抑制过度剥削,中国马上就要面临选择,何去何从?即使不主动选择,经济也会逼迫强行选择。

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家园 谢谢回复.

居安思危,仗义直言, 发自内心的讲对安兄十分佩服.

实际上我关心的是两个问题.

1.现在的情况究竟有多坏.

我父母过来探亲, 说到国内的一些情况, 都是些鸡毛蒜皮, 老百姓身边的事. 父母的单位在四川, 老国企. 他们单位最惨的时候是90年代中后期, 下岗,拖欠工资, 拖欠医药费, 当时真有走头无路寻短见的. 最近几年情况真的好多了. 我家在天津山东甘肃农村都有亲戚, 这几年也大都不错. 当然也有不大好的, 比如农村的生了大病的就很麻烦.

中国太大, 不同地域,不同职业人群的情况差距很大,而且同一种职业的情况也在不断变化.我大学刚毕业时, 同学里去航空公司的待遇最好, 现在在航空公司的就很一般了. 我在军工企业干了十多年, 其中大多数时间待遇很低, 可是最近几年军工的待遇很好.

安兄对局势的判断肯定是有依据的, 安兄是专业人士, 能看到WHOLE PICTURE, 了解的更全面一些, 很希望安兄能多谈一些具体情况.

2.当前的问题该怎样处理.

“如果不缓和阶级矛盾,抑制过度剥削,中国马上就要面临选择,何去何从?即使不主动选择,经济也会逼迫强行选择。”

您在主贴里说 “中国这几年倒下去的贪官,十有八九与房地产有关”, “下一步还会倒一片与金融有关的.” 那么这种”倒”本身是不是说明执政者在有所为? 在缓和阶级矛盾? 当然这种打大老虎的办法比较笨, 似乎老虎是越打越多. 如果能从制度上解决问题就好了. 那么怎么办? 您说的”强行选择”我可以理解, 但是怎么样主动选择,选择什么? 退回到毛时代, 全盘西化, 还是别的什么办法? 或者已经没药可救了, 大家等死吧.

希望安兄能就此再多说几句

家园 有理,花!

中国有问题,还没有到安兄说的那么危急的时刻。不过我觉得这个时刻却是非常关键的时刻。是上不上的去台阶的时刻。

家园 自己的观点

第一个问题,我手头没有失业率的数据,但是我感觉今年很可能是非常热闹的一年。中国这些年,多数人的收入没达到经济增长应有的水平,至多是亦步亦趋。看报纸,去年北京人均收入3万6,我很怀疑这个数据。当然,也有一种解释是少数人达到并远远超过了,如此一平均的话,就达到了。现在的情况,是大量的消费能力被土地问题制约住了。生产力升级以后,消费能力应该同时大大的升级。中国是电器大国,那么老百姓就应该有能力大量消费电器,是汽车大国,那么老百姓就应该有能力大量消费汽车。不然,生产多了,卖不出去,失业率就上来了。很显然,我们目前的消费能力和生产力没有达到平衡。

每年增加几千亿的外汇储备,从另一个角度来看的话,就是有几千亿美圆的产品,没有消费掉,必须出口。积累的18000亿的外汇储备,从另一个角度看,就是每个人少消费了将近10000元人民币的东西。一个国家,生产多消费少,这样才能有积累,才能有投资。但是,我们大量投资以后,每个人还少消费10000,这就不正常了。这样必然导致生产的下降和失业的上升。现在美国控制进口,我们的外贸就遭遇了非常大的困难。东西卖不掉,企业就要裁员。今年下半年失业率还会上升,不巧的还有600万的大学生要就业。

没有消费掉产品出口卖掉的钱,多数并不在劳动者手里,而在少数人手里。这些钱成为资本以后,投机紧缺的产品,反过来推高楼市和能源,进一步抑制多数人的消费。目前许多房奴,其实已经把后面几十年的消费能力都透支了。名义上拥有价值百万的住宅,但是不能把房子卖了睡大街啊。同时由于房产的问题,中国出现了房奴,也出现了房东。这种现象,有些类似当年的地主与佃户的关系,而且迅速分化。许多人咬牙也要买房子,就是类似当年的骆驼祥子,希望有一辆自己的洋车的想法。尽管这样,目前国内还有价值几千亿到几万亿的房产,没有对应的消费能力。这些房产怎么处理?

房地产价格的上升,推高地租。地租的上升,必然带动商品价格的上升。为了保持稳定,粮食不能涨价。农民卖粮食卖不了几个钱,房租一个劲地涨。农民工进城务工,大量的收入要被房租扣除。那么农民应该有的消费能力,被城市土地所有者获得了。

另一个方面,工人劳动的剩余价值,在实业资本家、地租和金融资本家之间划分。血汗工厂的收益,大部分其实转移到地租所有者手里。长三角、朱三角,农民工最多的地方,地租也最贵。国家为了保护工人出台了新的劳动法。但是,这个劳动法是针对民营实业资本家的,而获利最多的地租所有者,几乎完全不用承担责任。今年这两个三角的倒闭潮与新劳动法有没有关系,我认为有。

这两个三角解决的是全国的就业问题,这两个三角的倒闭潮,必然会引起内地的萧条。这个事情,是今年下半年以后的事情了。

这个推高土地和资源的过程之中,权力的要素,起了决定性的作用。房地产和金融的暴利,把应该用于产业升级的资本,变为了房产。这是权力对市场要素的扭曲。今年以来,资金逐步从房产和股市撤离,推高资源。能源涨价已经发生了,大规模的涨价,很可能在下半年发生。

权力也需要资本,就我知道的,所谓100万大校到少将,是便宜的。有些地方县长就是50万。那么他付出这50万当上县长,反过来就要利用权力获得50万或更多。而这50万,必然是出在本县的经济中。于是形成一种无形的税收。进一步压制消费。

此外,垄断企业的超额利润,也是一种隐性税收。维护这种利润的也是权力,这种利润也研制消费。

整个分配过程,权力要素获得了太多的收益。资本和技术要素,都获得收益不足。这样一来,大量资源追逐权力,整个产业结构就围绕权力运转。我们现在是权力密集型的产业。权力的要素,是不应该参与市场的,而是应该弥补市场的不足。权力的进入,为拥有权力者提供了获得暴利的机会,反过来加剧了对工人剩余价值的剥削。

资本主义本身就有马太效应,权力的作用应该是抑制资本过度获得剩余价值,而不是与资本结合攫取更多的剩余价值。权力与资本的结合,导致社会阶层的迅速分化。由阶层而阶级,最后阶级斗争。

我们这些年,一直大步向前,为什么?是官办的好处吗?我觉得不是。我觉得是主席时代留下了大量的高素质的人口,我们是在收割红利。这些红利能收割到什么时候?从计划生育来看,不会很久。我认为这样的红利继续收割10到15年,就差不多了。那时没有完成产业升级,就万事皆休了。

这里没有提到的是财政的问题,今年下半年的财政,估计会非常艰难。两个三角困难,中央的收入就要减少。地产出问题,地方的收入就要减少。那些靠财政拿养老金或者低保的人,可能就要面临问题。中央当然可以增发国债。不过,这样的话,无疑会推动通货膨胀。

第二个问题,其实就是如何保障我党在执政的情况下,继续保持先进性。这个问题,国民党、苏共,都没解决好。主席的方式是发动群众继续革命,革来革去,革得大家穷得要命,结果也不好。没有什么可以参考的先例。老实说,我现在也没想好。也许把纪委独立出各级党委,直属中央或者上级党委,或者扩大人大的权利,能好一些。但是这样一来,谁监察纪委?独立的监察性机构,很容易尾大不掉。或者再来一次整党?

家园 安兄,您觉得经济问题是相互关联,动态变化,互相影响呢

还是如您主贴和回复里的表达,由1而2,由2而3,因为1增加了10,所以2减少了10这样的模型?

家园 这100万不会都是自己掏腰包吧

就像是大学里推荐院士,不仅是学校,市里,省里都要出钱的。

家园 多谢好文。
家园 雷达兄认为各种中国问题的最实质的东西是什么?

什么是首要的中国问题?

家园 这篇写得好,送花!
家园 献花
家园 不知道英国是怎么解决这个问题的

雾都孤儿时代英国好像也类似,下层人生活好像也是非常悲惨的。英国是如何解决的呢,上层的改良?下层的罢工?还是靠吸取殖民地的血汗?

家园 制度问题很难解决

搞人民监督不知道敢不敢搞,搞了又怎么样。不知道中央最近几年有没有什么政改的试点。其实老百姓的看法是中下层官员不行,胡温还算不错,把中下层那块,尤其是偏远地区的县村级官员素质提上去了,政治上应该就稳定不少。

家园 说说我了解的情况

老婆坐月时,我父母有过来帮忙。碰巧老爸的一个客户也在墨尔本,一起吃了顿饭,才知道民营企业也是很不容易的。

此君在深圳开电厂,93/94年左右开始的,大概是深圳允许私营电厂之后第三批开电厂的,诸位肯定和我一样以为他肯定很发达,其实,他算是有钱,但远说不上发达,因为最近两年亏得厉害,不得已,今年年头把厂给关了。

他告诉我,开厂是十分辛苦的一件事,每天工作超过10小时,下班还要应酬,过年过节更是如此,和家人相聚时间很少。最糟糕的是,机器一转,就停不下来,就算亏,也得撑着。所以,他打死也不肯让儿子接班,实在太辛苦,让儿子读金融,目的就是在投资行业时,如果发现某行业前景不妙,很容易脱身。

至于新劳动法,据他说,他个人认为,应该实施的,他也同情工人,不过,许多厂家的利润太薄,无法惠及工人。按他的估算,如果实施的话,本地户口的工人,厂家成本每个月每人会增加150块左右,外地户口的,多300块左右。一家工厂如果工人过千的话,那就是很可观的开支了。

至于他,倒不是因为新劳动法才关厂的,主要是燃油价格大涨,他搞的是柴油发电机,跟供电局有合同,发电越多,亏得越厉害,合同一完,马上就关门了。早些年赚的,吐了些出来,还好,足够他退休的。

至于县长贪污的问题,张五常有个观点挺有趣,他认为县与县之间的竞争无比激烈,因此贪污的问题会受到压抑,太严重的,会招不到商。同理推断,如果县长的管治太差,民怨沸腾,也难以招商,对县长本身也没有好处。

啰嗦那么多,就是两点:

其一,剥削不是那么容易的

其二,安兄可能高估了阶级矛盾的激烈程度

家园 俺觉得,要这么看

工业体系,你要跟谁比,跟美帝,跟日本,跟老毛子比,我们肯定有差距,但跟跟广大亚非拉兄弟比,我们应该领先吧;跟澳大利亚,新西兰,加拿大,南非,西班牙,瑞士,希腊,土耳其,这些第二世界,我们也不差吧,就是跟老牌殖民国家,英,法,德比,我觉得我们这样工业体系挺齐全的。

‘食品制造、饮料制造、烟草加工、纺织、缝纫、皮革和毛皮制作、造纸以及印刷,文教体育用品、化学药品制造、合成纤维制造、日用化学制品、日用玻璃制品、日用金属制品、手工工具制造、医疗器械制造、文化和办公用机械制造,石油开采、煤炭开采、金属矿开采、非金属矿开采和木材采伐,化工原料、水泥、人造板以及电力、石油和煤炭加工,机械设备制造、金属结构、水泥制品,化肥、农药等’。俺看不出我们缺什么。先不先进一回事,有没有,又是另外一回事了。

农业,自给自足可以吧。对我们这个人口世界第一的国家来说,不简单。如果能把七十年代的农田水利基本建设,保持并加以完善,农业发展的潜力会更大。

自然资源:矿产资源方面,中国是世界上矿种种类齐全,资源总量丰富的少数几个国家之一。不过跟老毛子,老美,加拿大,南非,澳大利亚比我们是差点,主要是我们人均少,不过要是集中力量办大事,我觉得也够了。主要是,我们缺水资源,看看华北,西北多缺水。要是没水用,想想多可怕。

劳动力资源,我们不错了。看看老毛子人口下降的多快,看看美帝,50年后,南部美国的通用语言可能就是西班牙语了,看看日本,老龄化多严重。不知道兄台指的高层次劳动力是哪方面。俺觉得,要像过去,以当技术能手,技术标兵,劳动模范,三八红旗手为荣的话,培养一支高素质的职业大军应该没问题。俺们的职业教育给分数万能的应试教育给毁了。

资本积累,就像兄台说的,集中办大事能管用,撒胡椒面作用就很有限。但这世界上,又有几个国家可以随意撒胡椒面。

这些都是俺的一家之言,个人看法,肯定很不成熟。兄台不妨多说说。

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