主题:【原创】复"兰州人"兄 胡扯打麻将和公共财政 -- 烟波钓徒
政府预算赤字占GDP3%算多吗?
看看中国前几年赤字是多少?
再说,一个少收点,多花点,就显示出赤字了
另一个多收点,少花点,这就是盈余。
赤字就一定比盈余差?
你是真不懂还是想忽悠谁?
我没时间,所以把原文中谢旭人的那个6000亿再加上去,
给你定个上限而已。
当然其中有重复的和不当比较的部分。
简单的例子,美国联邦政府的social benefit主要包括养老保险和医疗保险(跟国内类似)。而国内这个7888亿是五险在内(养老,医疗,失业,生育,工伤)。
要详细比较吗?
有时间你或者我把详细内容列出来比比看好不好?看看结论是什么?
其实是监管比较严格,相当于专款专用的意思。
而中国的预算外就更加复杂了。
安慰下~
统计口径我说过多次,陈文数据可能使用某年美元调整数字,导致他的数据还我查到数据(07年美元)大概有20%的差距。
你一方面用他的15000亿,减去我的9700亿,你可真会减啊。
歪曲数字手段成你这样,我算服了。
不过陈文的重点其实不在于这个,毕竟财政的这个比例其实看起来是差的不多。
陈文的重点是国企以及土地。
当然评论这个是不合时宜的。
你是同时加上了还是同时减去了呢?
计算中国的时候,把一万亿的社保收入排出在外,得出政府只花了6000亿人民币的结论。计算美国的时候,就把社保税纳入在内,得出了政府花了15000亿美元的结论。我倒想问问了,没有那9700亿美元的社保税,美国政府哪里弄来15000亿美元花?还财政总开支的61%,国防开支被你吃了?行政经费被你吃了?教育经费被你吃了?
你去忽悠美国国会,让他们不在乎双赤字。你去忽悠欧盟,让他们放开赤字不超过GDP3%的限制。
还赤字怎么了,你愿意欠一屁股债是你自己的事情,别把大家拖进来。
情况,你不干。偏要搞数字分析。肉都烂在锅里了,怎么量化?其实为何一直实行这种肉烂在锅里的财政管理法,你难道不知道?
这是公鲨的体会与烟波钓鱼的共勉。写到这儿才发现,公鲨既然也是鱼,就不应该和钓鱼的混在一起啊!
合着您用的时候不标明出处,当作自己的东西来忽悠,糊弄不过去了就改口不认帐。
不过也没问题,就按你说后面说的美国政府17000亿的转移支付来算,扣掉社保税9700亿,还剩7300亿,占美国07年GDP的5%。中国政府是6000亿,占GDP的2.4%。
另外美国联邦政府当年举债4700亿,按同等比例中国政府可多举债6400亿。就算拿个20%来,也有1300亿了,那么同等条件下中国政府财政花在社会保障上面的就有7300亿,占GDP的2.9%了。
2.9%比5%,很惊人么?我相信大部分人都会把它视作正常比例。
收入超过支出,花不完了就存着,不能挪作他用。美国是统算,不分这么清。
基本上应该是中国这种比较适合国情,一则政府不能随便挪用,二则积存起来也是为了考虑未来中国进入老龄化社会,社保支出肯定要大大增加。
http://www.crifs.org.cn/0416show.asp?art_id=1193
中国社保基金要是比美国管得严,陈大哥怎么会忽悠进去了?国内还要哭着喊着要加强社保基金管理和运营干什么?
是我的错。我的引文里面的那个只用6000亿和15000亿来比较在这里是有问题的。
因为原陈文主题是讨论中美两国政府大小的比较,所以他只用了财政收入支出内的数据比较。国内预算外的数据因为不好估计,他并没有提到。
但是我用在说明福利的时候只拿这个比较是不合适的。我道歉。
但是不管如何比较的话,不会影响我的结论。
至于你玩弄数据的手段,1%跟2%差别你可以说是1%,但是同时这个差别也是1倍或者100%。
所以我用全部加上去是12%比5.6%。或者你的5%和2.4%,仍然是1倍以上的差距。你玩这种数字游戏,是当大家都没读过书?
更何况这个6000亿加上去,其中有重复的,也有不同类型的,这个仅仅只是上限而已。
至于政府举债,这种无知无聊的假设,我看不出来有任何意义。如果这个比例的假设是根据原来的计算,同样比例除以同样比例,那么最后百分比不会变,如果这个比例是自己估算的,我想问你凭什么???为了你的结果比较好看?
同类的比较主要是由于口径等方面有很多细微区别,而且由于制度区别和国内许多数据无法统计,所以很多地方都只好拿比较大致的方法来考虑,但是不会影响定性的结论(更何况这个结论其实比较显然)。
而且这种结论是一定会遭痛骂的。。。。。hehe,
等我有时间,仔细把细节清理一下。。。
再说,俺只是钓钓小鱼小虾罢了,哪敢动大鲨鱼您呐~
社保基金政府不能动用,这是死的。
可社保基金不能变成死钱,基金是要求升值的。
政府下令调用基金,社保是不会服从的。
是基金,就必须进行升值性投资,漏洞是从这里来的。
什么投资是保险性投资?这个投资风险由谁评估?这才是目前的漏洞。