淘客熙熙

主题:【原创】热血十年的纪念-真侍魂.霸王丸地狱变(上) -- 忘言

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家园 夏的连击剑抵挡也是伤血的

俺属于那种后发制人型,信奉的就是"你砍俺一刀,俺砍你一命",碰上夏者种逆天BT实在木办法

家园 那个更简单,躲到角落里,等他连打完了蹲下重斩+弧月斩

丫就下课了。要保险的话就中斩+弧月斩,或者中斩+葫芦。

跟夏要保持点距离,远距离看她中斩打空用重斩打一点提前量

家园 可惜俺是不动如山反击派滴

每回都只能被丫抽血至渣再重刀反击,到时候拼人品

家园 还有

人物死后可以用“段末奥义”虐。打斗中可以一剑向对方刺去,中了就穿过对方,等等。

boss排行的话,我觉得二代即真侍魂的最强,一代的天草其次,四代的天草第三,三代的斩红郎最弱。

家园 花,年轻的时候常用幻十郎

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 生驹治美可算是游戏声优界的鬼才了

配的人物个性差异极大,偏偏每个人的声音都很符合各自角色的特点,印象中kof里的king和mary也是她配的音,加上露露、夏洛特和罗将神,男人婆,辣妹,萝莉,御姐,boss都全了……

家园 一起来怀旧一下

当年用的最好的是桔子,不过最喜欢的还是牙神,下重斩——站重斩的连续技实在是太酷了(虽说不是对每个人都成立……)。

另外返技和当身其实是同一个东西,就是招数本身没有攻击力,但在受到对方攻击时会自动反击,比如柳生的心眼刀,kof里山崎龙二的吐舌头,不过也有人把反射飞行道具的技能叫返技。忍者的木头术严格意义上应该算介于当身技和防御打击技之间的招数

还有
家园 断末是被保留的系统

侍魂零还出现了。boss里面我比较喜欢斩红郎,主要个比较大

家园 飞远兄也好这个啊

电软当年也买过, 记得有一期给了樱大战的海报, 另一期好像是EVA-SW忘言只玩了一二代, 觉得还不错(当然情节多少有点老套); EVA从来没看懂过, 不过对葛城美里这位大姐真是印象深刻啊高桥洋子的主题曲唱的也很强

当年颇有些不错的日式RPG/ARPG, 比如寄生夏娃(PE1,2), 时空之轮(Chrono Cross), 格兰蒂亚(Grandia)...FF系列忘言不感兴趣不过踩地雷始终都很讨厌, 所以最爱还是PE2

出国之后就改完美式RPG了, 不同的感受...同样的快乐心情

家园 忘言关于返技和当身的理解

原文中用到的返技概念其实来自于铁拳3, 是指完全返回/弹开对方的攻击, 自身不减血-对方可能减血, 比如风间仁和保罗的返技;也可能不减, 比如罗和凌晓雨的返技(其实说引返可能更确切些)

真侍魂里柳生心眼刀和饿狼里吉斯/山崎都属于此类

柳生只能返站立/跳跃斩击(上.中段, 下段无效, 对脚踢/必杀技/超必也无效); 吉斯通吃(普通攻击/必杀/超必, 不过对特瑞的能量喷泉无效, 下段可能也无效) 山崎不清楚(比较讨厌这个家伙)

相比之下当身是自身先减血对方后减血, 比如忍者的秘法.傀儡术要先受攻击才能用.理论上忍者们可以用傀儡术取消斩击(强取消; 对应必杀技取消斩击为弱取消), 但是忘言从来没成功发出过.

家园 没错, 强人啊

另一个声音多变的牛人是冬马由美

日本的声优业已经完全产业化..象青二之类的学校都培养不少学员. 以前看过一些介绍他们的文章..其实他们生活不富裕, 很多人真是凭理想才从事这份工作的.

游戏与声优的关联足够写一篇超级的长文(忘言不行, 得找牛人来). SNK好像从来找的都是没有太大名气的人(记忆可能有错误), NamcoTecmo完全相反, 象Soul Calibur和DOA系列的作品片尾声优表中总能看多很多熟悉的名字

家园 热血十年的纪念-真侍魂.霸王丸地狱变(下)

零零碎碎.人物角色篇

按照本来的计划, 下面将具体讲述真侍魂角色, 包括人物简介, 使用心得包括对电脑战(PvC)和对战(PvP), 一些可能的连击技等. 不过发了两帖之后发现河里的牛人很多, 而且忘言也多年没机会和别人对战了(只好郁闷滴去虐待电脑), 所以PvP的部分的留给各路好汉另挖新坑吧[注9,10] 由于好久没打技术生疏对人物的评论可能不准确, 但忘言也只好狠狠心先写出来当靶子好了

[9]不说白不说: 忘言心中的真侍魂对决.玩家修炼等级分类

等级一, 有去无回派. 好大开大合的强斩, 要么砍中对方狂减血, 要么被防住自己狂减血

等级二, 狂热连击派. 连击的运用比较熟练, 有机会的话不会放过, 缺点是喜欢跳(没办法, 很多连击的需要)

等级三, 小心谨慎派. 使用破绽较小的招式封死对手, 或坚决使用防守反击战术, 缺点是对方玩家的愤怒值上升较快

等级四, 无欲则刚派.... 基本只有轻斩, 轻踢和投技三招, 绝对理性, 防守极好并能创制机会引对方露出破绽. 缺点是战斗不够华丽, 看起来不痛快. 忘言是没有希望达到这个级别料-撇开技术不谈, 这样的战斗不合忘言的风格

[10]人物介绍.猬集日文版 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84#.E7.99.BB.E5.A0.B4.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.A9.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC

霸王丸

真侍魂的主人公, 有名的酒豪. 猬集上说人物设定是参考了"漫画之神"手塚治虫笔下的百鬼丸, 以及历史上的宫本武藏(据说武藏本人后来学习宝藏院流枪术, 所以又名宫本宝藏). 外型, 声音都是充满阳刚之气的剑豪.

作为主人公, 霸王丸的能力相当全面. 本身速度快, 斩击威力大(站立前踏步重斩是他的招牌动作之一), 脚踢也很强(轻踢速度快,也可用于防空) 必杀技方面, 轻弧月出招瞬间判定很强; 轻烈震斩是用来虐待电脑的灵丹妙药; 旋风烈斩忘言用不好, 一般只用来对付幻庵的回转突进(顺便喝酒挑拨对手); 酒攻击如果全中(3 hits)容易打晕对手, 也可以用来反弹飞行道具; 凄煌斩的后转身动作可以(凑巧)躲避敌人攻击,不过这一招如果不中破绽实在太大 刀鞘始终背于身后未见其使用, 所以可以确认霸王丸不是武藏一样的二刀流

卖一送一. 霸王丸的隐藏奥义.天霸封神斩(别跟我说你不会发)

封神斩, 实为手指(灵活度)练习, 提高士气, 折磨对手也折磨自己之杀人放火,居家旅行之必备良药.

(画外音)您想体会人生的大喜大悲么? 您想挑战人类的愤怒极限么? 请您选择SNK公司隆重推出的产品: 天霸封神斩

封神斩是SNK创造的第二个BT必杀技(第一个是饿狼里面吉斯的斗气风暴), 自其面世以来把无数玩家就推上了坚决自虐虐人道路的同时也给无言的真侍魂生涯增添了无数的悲喜剧色彩-

双重螺旋 - 电脑: 不知火幻庵

发出重回转突进时以封神斩回敬, 80%生命值, 一击必杀!

四大皆空 - 电脑: 加尔福特

电脑剩不到5%血(倒地中), 封神斩放出后双方同时消失无踪, 3秒后双方从天而降, 屏幕显示字幕: 一本! (电脑也真牛, 起身后立即加速助跑, 然后发陨石投)

急转直下 - 友人: 霸王丸 忘言: 阴险的右京(没办法, 选别人真不是他的对手)

被痛扁之后剩~5%血(起身中), 友人放出封神斩(神情得意状) 不料飞起后右京还剩1%血, 于是两次使用重斩X2-->重残像.踏前斩解决战斗! 忘言自我陶醉,后被众人暴扁(角色晕倒时禁止追打只许挑拨, 一激动给忘了-其实是故意忘的)

柳生十兵卫(三严?)

柳生十兵卫三严(1607~1650)是日本历史上存在的真实人物, 在不少影视文学作品里也有登场. 他是柳生但马守宗矩的长子, 大和柳生藩的第二代藩主. 他的祖父便是有名的柳生(石舟斋)宗严, 也就是从剑圣上泉信纲那里学到"无刀取"(也就是空手入白刃)极意的剑豪[注11]

他的父亲宗矩是宗严的第五子, 出任德川家的兵法指南一职. 宗矩劳碌一生终于时柳生家的封地超过了一万石而得封大名,自己成为第一任藩主. 身为长子的三严继承藩主位子的同时自然也继承了新阴流的道统, 是有名的剑豪, 不过很早就去世了. 有些画像上三严是独眼(小时侯和父

亲宗矩练剑时杀气太重导致父亲失手)不过也有些画像上面三严双目完好, 看来又是一笔糊涂账

不过话说回来, 真侍魂里的柳生十兵卫不可能是历史上的柳生三严,原因有三:

第一, 真侍魂时间是1788~89年, 那时三严已经去世一百多年了(难道和天草一样, 再次复活? 汗...)

第二, 三严是藩主(大名身份), 不可能和游戏里一样去当江户城道场的师范(见武士道烈传)

第三, 地点完全不符: 大和藩当然是在大和国(今本州岛中部.奈良附近), 而游戏里柳生的主场竟然是在陆奥国(本州岛东北部.仙台附近)差的也太远了[注12]

再加上十兵卫是个很常见的名字, 所以真侍魂里的柳生十兵卫应该是另一个人, 当然他的原型可能是柳生三严.

柳生属于出招快收招慢的角色(尤其是中斩.轻踢.中踢),所以出招要谨慎. 本身速度和投技都很快; 重斩是相当凶狠滴(重斩为二段, 不过一般第二段被取消掉了). 轻二角罗刀.改可以用来突袭; 水月刀没法用伏地躲过, 不过其它方面没见到有什么不凡表现; 八相发破是用来磨血的. 至于心眼刀...忘言和柳生对战是用脚踢比斩击多多了, 这一招基本没用; 当然用柳生时架住别人的跳重斩时很有成就感.

[11]头晕眼花.柳生新阴流的传承:

阴流(爱洲久忠) ->新阴流(上泉信纲) ->柳生新阴流(柳生宗严) ->江户柳生新阴流(柳生宗矩)/尾张柳生新阴流(柳生利严, 宗严的三子)

玩过太阁的应该对爱洲久忠以外的其他人很熟悉...

[12]天草降临里面柳生又跑到土佐国(四国岛南部)去了, 丫还真能折腾...

橘右京

橘性是四姓之一(源, 平, 藤原, 橘), 好像和皇室有密切联系(请牛人出来讲解)

右京的原型据说是佐佐木小次郎, 不过忘言觉得差别很大(外表, 身体状态, 还有燕返的出招方式都完全不同), 另一方面右京居合+燕返的组合, 听起来倒像是太阁里酒田的剑豪.林崎甚助, 不过不敢确定. 同时也有人他的原型是说是田宫坊太郎, 不过好像也找到明确的证据.

平心而论, 忘言不喜欢这个人物(为什么受美女们欢迎的是他而不是忘言) 对战时除了和上面提到的友人交手外, 一般不用右京. 右京基本是采用控制距离的打法-中斩出/收都很快, 判定距离也很长, 可称是够bt的. 燕返就不提了吧, 一般和右京交手的都非常讨厌这一招. 对付的方法之一是拉近距离, 这样挡住以后可以反击, 一般伤害极大(50%以上), 但是在中斩/轻斩/踏前斩的威胁下做到真是很不容易; 非雪六连斩(通称切苹果)主要是用来磨血的, 偶尔也能见到有人用这招来防空

非秘技.燕返(地)

一般情况下右京的燕返是在空中发出的, 然而站立的时候如果输入后下前上(包括前/后斜上)也可以发出燕返这一招是中段技, 不能蹲防所以可以考虑连续下段攻击后以轻燕返(地)偷袭, 就当赌一把好了, 不然右京的传统打法是在是太单调了

限于篇幅只介绍了由历史人物作原型的三位角色, 又兴趣的河友可以去上面给的链接看看, 有非常详细的介绍.

欲语无言. 真侍魂的bug

痉挛状态 - 玩家: 加尔福特 电脑: 不知火幻庵/地震/?

先胜一局后, 第二局对方剩下血不多时使用超必.忍犬突击;

咬住后跑加重斩. 会有一定的几率使对方立于原地陷入抽搐状态(帕比仍然保持敌对表情)

在此之后还会有非常小的几率会出现对方人物平移至屏幕边界

云中漫步 - 玩家: 霸王丸/? 电脑: 娜可露露

娜可露露对战中使用鹰翔(就是自己吊在鹰上飞起)时, 有一定的几率在空中水平移动(步行/跑动, 与地面无异)

在出招攻击玩家的时候, 会突然降至地面(瞬间移动?)

孰胜孰败 - 玩家: 霸王丸/? 电脑: 罗将神.水姬

第二局用跳跃重踢KO对手时, 如果罗将神正好发出魔犬突击并命中主角, 一定的几率可以见到主角倒地不起而罗将神稳稳站立

其他的欢迎补充

最后, 为了符合忘言的夜魔身份, 一定要说几句邪恶滴-

白玉微瑕: 真侍魂的不足

正向海音潮五郎先生所说, 世间不存在完美的事物, 完美的人格以及完美的社会; 所以真侍魂也不是完美滴(真要是完美的话后面的多部作品我等玩家就见不到了). 据忘言自己的感觉, 真侍魂不足之处有四:

第一, 跳刀的问题. 对付跳跃攻击时使用跳刀(前.上.斩同时输入)在多数情况下会非常容易的将对方斩落, 导致游戏里设定的对空技比如弧月斩,桐霸光翼刃等等因为出招相对繁琐并且对时机判定要求较高而在对决中变得形同虚设

第二, 低估了很多玩家的邪恶程度. 一些人物(特别是某些普通攻击/技特别突出的角色)由电脑控制时不至于"扬长避短", 但是玩家就不同料

第三, 无理投(无厘头??). 投技的判定似乎缺乏一个统一的标准, 现在忘言能总结出来的不过寥寥数条而已, 比如倒地者起身强投有优先权之类. 各人物投技判定强弱顺序以及指令投/普通投的强弱判定顺序不甚明了, 投技整合于连续技中的可能性亦前景不明

[注]这一条其实不算-应该说是忘言学艺不精而已, 望牛人赐教.

第四, 英译本问题. 这一次英文版是由SNK JP的人员自行翻译...结果是被讥讽为"SNKglish"...唉,日本人的英语不提也罢; 只希望各位玩的都是日文版的真侍魂

前尘益梦.结语

感谢昔日用心制作真侍魂的SNK, 也感谢耐心看到这里的各位

随意涂鸦, 借以纪念逝去的岁月.

一柄名刀一壶酒, 十年热血一梦间.

(完)

PS: 如果有哪位喜欢真侍魂的河友以后到Smoky Mountain National Park旅游, 方便的话请务必

提前通知忘言, 在下也好略加地主之谊(我请客你掏钱), 顺便再切磋几把

家园 怎么老是要跳?这不是找打吗.
家园 请仔细看

讨论的主要是针对电脑的连击, 而电脑不会经常使用空截的

对战诀窍之推论种种的坑留给各位去填

btw: 忘言的水平只能升级到狂热连击派

再往上基本没戏了

家园 继续讨论:木头术算什么——当身、刚身、防御打击

当身的概念源于合气道。合气道属于防御反击性的格斗术,没有主动攻击的技能,防反时以投技和关节技为主,而当身技,即防御后用拳脚反击对手,只能算是次要技巧。

回到游戏中,可以看出“返技”(或“当身投”),相当于合气道中的投技/关节技,其特点是己方不伤血,对手无法防御己方的反击,柳生,吉斯,马丽的当身都属于此类;而“当身打”则相当于合气道中的当身技,其特点是己方不伤血,但对手有可能防御住己方的反击,如KOF中山崎和比利的当身。

防御打击技和当身/返技比较类似,区别在于招术本身具有攻击力,不像当身技那样只有被对方攻击后才会反击,在出招过程中受到攻击会转换成另一种形态进行反击,最典型的就是KOF中草薙的鹤摘。防御打击技一般只能防御普通攻击(所以不伤血),对必杀/超杀无效。

而刚身则是某些招术本身附带的特性,即出招过程中可防御对方攻击(但会伤血),比如KOF中TERRY的倒跃踢。

用这个标准衡量木头术,可以看出它很难被归入以上三类中的任何一类,或者说它兼有当身、刚身和防御打击的特点。此外它还有个独一无二的特点是必须在受到攻击以后才能使用——即不能空发。这在SNK的游戏中貌似别无分店,个人印象中只有CAPCOM的少年街霸里有类似的招术。

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