主题：【讨论】纳税人的称号在中国是否名不副实？ -- 赫然
X脑子
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你要说谁用概念太广，找楼主去。 别和我咬字眼。
至于我的话呢，欧洲大部分国家都是类似政策，低收入
人退税。北欧比德国更周全，所以好像我没说错什么。
德国工作要交税，我交了，而且我交的觉得很舒服。
因为确实德国政府没那么大吃大喝挥霍我的税款。
否则就滚蛋。 自有选民替我去选他们下去。
当然我自己并无投票权。
相反，我还对德国报了不少感激。 因为教育上
受惠良多，绝不是我那点点些微学费能比的。
而在中国，这些好感觉一个都找不到。 满眼都看见
有权势的政府部门，能怎么吃就怎么吃。 交税的绝对比例
数字，能说明什么呢？没派上好用处，比例小也是吃喝掉了。
派上好用场，大点了将来也是人民受益。
嘿嘿，就中国现在这个执政方针 ，交 50% 能补贴？歇菜吧。
他不补贴你你又能怎么着。叫你叫 80% ，不补贴你，你又能
怎么着？我才不信呢。就这一帮鼓吹“政府养人民”的，
嘿嘿，干嘛要补贴你。
从49年到80年代中期，大概30多年吧，中国人绝大多数普通老百姓是不交工资税的。难道这30多年都是党中央毛主席邓小平还有几千万党员干部在养着全国8亿9亿10亿老百姓？这是什么逻辑？
人民养政府，这是毫无疑义的。任何国家、任何时代都是这样。楼主口口声声政府养活人民，其基本常识令人惊异。不过中国的人民养政府似乎不是从个人工资（收入）税体现出来的。至少从表面看，税率并不高。我想楼主说的应该有这个意思。
我就奇怪了，大量的基础建设是自己从地球里面冒出来了？
德国这边倒是不大吃大喝，我住的地方旁边一个立交桥加固，搞了一年半了，现在还在修，这个税交得真是舒服。
另外，你在国内学习就真的什么都没学到么？对不起你交的高昂学费？我很同情你。
还有一大块还被吃掉了。 否则的话更好。 大量的基础建设
不是说大量的公款吃喝，大量的公车消费就是合理的。
德国的建筑是时间长。那人家那玩意结实 。 二战的高速公路
现在还在用呢。 德国大学的楼，那都是两百年以前的大石头楼。
中国的呢，我住处外头的路，去年修的，今年就拱了，然后又重修。
还不说这两年反复出现一撞就塌的桥，好意思和德国比？
倒是政府大楼。瞧瞧遵义那穷地方，修得那富丽堂皇的政府大楼。
比 TM 全德国的政府都牛 X 多了。
我在德国上学，交几十欧元的保险，所有的医疗都直接划卡了，
大病小病都一个表格都不用填，特方便！你们在国内的哪位
享受过这么舒服的待遇？
人家拿着我保险的钱，就是要好好给我把保险服务做好。
否则我换公司了。政府也一样，做不好，换一党。谁怕谁啊。
求着你来管理哪。
中国倒好，满世界人鼓吹“伟大政府养人民”。拿着人民的钱，
花一部分修修基础建设（还不论工程质量不论贪污掉的了），再拿一部分
大吃大喝公车消费，还有人来鼓吹是他们养着我们了。这封建思想
怎么还没有清干净啊。
校医院基本上全额报销，一个表格都不用填，特方便！
问题是保险公司可不关交税啥事，一码归一码。
不过德国嘛，前几天楼下地下室下水管道破了，整个楼道里都是臭味，昨天才有人来修。
几个月前所里办公楼里面的厕所小便池漏水，一地都是黄黄的，前后修了三次，到现在还在慢慢渗水，德国人做得真不错，结实啊。
大家在国内的，大概都知道我指的是什么吧。
附注：你没交医疗保险实际上是学校替你交了。 学生在国内，各类照顾
还是有点的。 民工兄弟们就没那么幸运了。
我真不忍心看他们风餐露宿艰苦工作，交着税，交着保险，
供着政府有钱修政府大楼，有钱吃喝，有钱公车，有钱基建，
而自己看病难，药费贵，一旦有个大病大伤就倾家荡产。
最后这里有人闲闲瑕瑕，上着网，敲着字，指着一两座
也是民工兄弟们修建起来的基建工程就说是“政府养着人民”。
直觉得出离的愤怒。
这是我全部发言的中心意思。
我当然就事论事嘛。
生大病，我没有经验。
莫非你有在德国生大病的经验？
高达19%的消费税你就跑得掉么？
说不交税，那是个人所得税！你工作的时候会照比例扣掉你的税，但是如果你的收入没有到起征点，就可以申请退税。2004年，德国个人所得税的起征点为单身家庭年收入7664欧元，已婚家庭年收入15328欧元。我不太清楚这个点有没有变动。7664欧的年收入就是说你一个月收入只有600多欧。600多欧在德国意味什么样的生活水平？你随便租个单间就是250欧左右，这还是便宜的。一般德国人在房租上的花费都最起码超过300欧。保险一百多欧，剩下的100多欧也就够勉强生活而已。600欧，连中国很多在德留学生的生活费都差不多是这个数。
中国个人所得税起征点人民币2000块。比起欧洲来，这个很离谱么？
高福利就意味着高税率。没有哪个国家可以凭空变出财富来。对富人的高税收，只是会让那些富人搬家去那些低税率的国家而已。而税收会摊派到中产阶级和低收入阶层上去。德国的高福利制度现在已经是不堪重负。
ps：顺带说一句，德国现在大多开始收取学费了。我每个学期交800多欧的学费，而我在中国读大学时，学费每学期不过3000人民币而已，而且我们学校学费还是相当贵的。而且医疗保险也不是全保。私人保险当然不必说，aok和tk也设立了赔付额度。出了大病，他们也不会给你全包的。
人民是无产阶级，所以好像这个纳税人的概念是与西方有所不同。
俺没生过大病，可是学校里也不不是没有白血病的，医药费也是报销的。在美国没有保险你试试？医疗费吓死你。在国内付不起医药费怎么了？拖着不缴就是了，了不起再反咬一口医院医疗事故，看你还敢不敢追医疗费。这年头大家都骂医院黑，医院的苦几个人注意？说远了呵呵。
区别在于，美国人要是自己没有买保险出了问题不会骂娘，自己想办法承担责任。国内吧，侥幸心理太多却不愿意承担责任，出了问题就骂政府，反正以前政府是全管的，早晚有个由头追溯上去。
等你在国外工作了再看看医疗保险，吓死你，如果没有没吓到说明单位替你缴了大头，提前扣了没告诉你就是了。你要是在国内按这个比例交保险，待遇不比国外差。
看问题要看本质，美国这里大大小小的选举费用那也是政府出的，政客们不也是七七八八乱花掉了，给你个明细的支出就和公款吃喝有本质区别了？去看看政府部门报废的汽车和电脑，那可是大家抢着买的便宜货，这就和盖个漂亮大楼有本质区别了？当然浪费共用资源都是不好事情，但是再怎么样，中国政府这些年干的实事比那些负面的事情多多了，看得见的成就不是挑几个纰漏就能否定的。
我的重点是“政府养人民”这句话忒莫名其妙。
德国的穷人比中国的穷人心里踏实多了。
医疗，住房，都有最低保障的。 你看看
国内多少老头老太太在捡饮料瓶子。
德国有多少。 事实就是，德国这点上
做的好多了。
在德国真正辛苦贫穷的是那些有一般工作的人，那些“穷人”幸福得很。残疾人也就罢了，很多人好胳膊好腿的还不劳而获，我这几年交的税全便宜他们了
你不生气，我生气