淘客熙熙

主题:【讨论】俄罗斯将怎样促使中国承认那俩国家独立地位 -- 夏至欧锦

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家园 哈哈想起了80年代尼加拉瓜游击队

美国鬼子要气得七窍生烟了

家园 【这二个国家和当年的满洲国有实质性区别吗?】
家园 不明白你把它们和满洲国联系到一起是什么意思

如果希望讨论,希望表明立场和观点。

家园 有些地方还真是挺像的

看看现在欧洲开始数落格鲁吉亚的不是,

九一八事变后中国向国联申诉,中日双方唇枪舌剑之后国联于9月30日做出决议案,对于日军撤军没有作任何实质性规定;一向被认为是反映英国政府态度的《泰晤士报》10月26日发表社论,表示满洲是“没有秩序的僻壤”,九一八事变是“正邪五五开”;同一天《纽约时报》也报道“对于中国的挑战态度,英国十分了解日本的苦衷”。对于九一八事变的态度,当时世界上基本上分为美国,英德法,苏联,其他各国四种意见。英国的态度,在最初对日本“非常友好”,美国有所顾虑,苏联当然是强烈反对。

如果说不同,现在找一个对此强烈反对的国家还真不容易,顶多算有所顾虑。

家园 我想知道的是,台湾为了扩大邦交国数量

讨好俄罗斯,顺便恶心大陆和威胁美国一下,首先承认两国独立呢?也许一切皆有可能。

家园 哈哈如果是水扁极可能阿
家园 没想讨论 就是对这种外国刺刀顶起来的国家不以为然

本能或常识性的反感这种人造国家。当然时代在演变,关东军的刺刀变成俄军的坦克了;中村事件也变成当下的格鲁吉亚主动挑衅了。但是傀儡还是傀儡,这点满洲国和这二个国家分别不大。

家园 这样看来是有些相像但是

美国和北约肢解南斯拉夫在先,违背主权国家赛尔维亚的意愿支持科索沃独立在后,打着人权大于主权的旗号,他们开了一个为所欲为的坏头。俄罗斯只不过是打着人权大于主权的旗号依葫芦画瓢。题外话,伊朗按照民主的路子选出的总统被美国和以色利视为恶魔,仅仅因为人家反美反以。个人以为俄罗斯要这俩国家做它的小兄弟不是做傀儡,因为俄罗斯需要一帮小兄弟和他一起对抗北约。俄罗斯所能依靠的是俄罗斯族政权,站在他的立场看,别的政权一概靠不住。

家园 苏联当然是强烈反对??

國際承認

滿洲國1932年成立後,日本和薩爾瓦多兩國最先給予承認。1937年軸心國聯盟成立後,德國和義大利承認了滿洲國。1941年開始,泰國等國開始與之建交。美國于1933年1月15日通告世界各國不承認滿洲國。英國政府于1934年3月13日聲稱永不承認滿洲國。蘇聯簽署「日蘇互不侵犯協定」後,對滿州國予以承認;共產國際各國黨不予公開異議。到1943年,承認滿洲國並與之建立外交關係的有23個國家。中華民國不承認滿洲國合法性,但在1935年之後與其建立了通郵、通車、通航及貿易聯繫。

根據1943年由滿洲國政府出版的《滿洲建國十年史》,當時世界上約有80個國家或政權,承認滿洲國的共23個,包括:

軸心國:

* 日本[2]

* 義大利

* 德國[3]

* 羅馬尼亞

* 保加利亞

* 匈牙利

* 克羅埃西亞

* 斯洛伐克

軸心國《反共產國際條約》成員國:

* 西班牙(法西斯主義弗朗西斯科·佛朗哥政權)

* 芬蘭

* 丹麥

* 泰國

* 汪兆銘南京政府

* 蒙疆自治政府

* 自由印度臨時政府

* 緬甸

* 菲律賓

同盟國和其他國家:

* 蘇聯

* 蒙古人民共和國

* 多明尼加共和國

* 梵蒂岡 [4](與法西斯義大利達成妥協協議)

* 波蘭(1942年後取消承認)

* 薩爾瓦多(由法西斯主義的Maximiliano Hernández Martínez將軍統治)

* 維希法國

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%BF%E6%B4%B2%E5%9C%8B

家园 “日苏互不侵犯协定“,是不是指日苏中立条约?

那都是1941年的事情了。1931年的时候苏联可是强烈反对的,原因很简单,和日本互不信任,认为此举是日本进攻远东苏军的前奏。1939年双方在诺门坎大打出手,41年都能签协议。41年签的协议可说明不了31年的态度。

就是英国,一二八以后对日本的态度就转变了。这才几个月。

电子赵括:【原创】太平洋战争前日美关系简介 一 全面侵华战争爆发之前

如果说和现在的格鲁吉亚有什么差别,不太看好几个月后欧洲能够在这个问题上改变态度。

家园 按中国的一贯原则,要格鲁吉亚承认了中国才会承认。
家园 有关当时的日苏关系

以前也写过一个系列,供您参考。您不妨看看这10年双方关系如何演变。

http://www.ccthere.com/alist/1209004

家园 应该是.

苏联为了自己的利益,可以随时牺牲中国的利益,在雅尔塔之前早就这样做了.

土共当时的表态,实在不敢恭维:

中国共产党也对日苏中立条约发表了意见

(一九四一年四月十六日) ——资料来源《新华网》

(一)苏联根据其一贯和平中立政策,于四月十三日与日本签订了中立条约,这是苏联外交政策的又一次伟大胜利。这个条约的意义,首先在于巩固了苏联东面的和平,保证了社会主义建设的安全发展。而苏联的这种和平与发展,也即是全世界劳动人民与被压迫民族的利益。

(二)苏日条约使苏联的国际地位极大的提高了,苏联无论在东方在西方都增大了他的发言权,这对于一切反动派都是不利的,而对于一切爱好和平的人民与被压迫民族则都是有利的。

(三)苏日条约没有限制苏联援助中国进行独立的正义的对日抗战,只要中国政府的方针是坚持民族解放的独立战争,只要中国政府对于苏联的援助是用以反对日本侵略者,而不是用以反对国内同胞,例如今年一月,在皖南消灭新四军及目前在安徽湖北等省大举进攻新四军之所为,只要不是这样,我们根据苏联的国策,深信苏联是会继续援助中国的。苏联的外交政策,是独立自主的外交政策,决不为帝国主义者的利益束缚自己援助被压迫民族的正义行动的手足。日本此次对于限制苏联援外华的目的没有达到,是表示失望的!中国人民的希望,只要说到外援,便是首先寄托在苏联身上的,而苏联在这次条约上并没有使中国失望,也永远不会使中国失望。

(四)至于苏日声明互不侵犯满洲与外蒙,这也是跟中应有之义。因为所谓满洲国者,早为日本用为扰乱苏联与外蒙边疆的工具,张高峰、渤蒙坎两次战争,便是明证,苏联既与日本订立和平中立条约,使不能不把这一问题同时加以解决。在苏联,根据其和平中立政策,无论与日本订约与否,都是不准备侵入东四省的,而日本却屡图侵犯外蒙,而外砌是与苏联订了互助条约的,现在苏日声明,却保证了外蒙不受侵犯,这不但对外蒙有利,即对全中国争取解放也是有利的。说到东四省的收复,原是我们自己的事,绝不能象有些投机家,总是希望苏联同日本打起来,以便坐收渔人之利,及见苏联声明不打满洲,他就认为苏联不对,这种人至少也是毫无志气的家伙。我们必须收复全国一切失地,必须打到鸭绿江边,驱逐日本帝国主义出中国,这是中国全民族的神圣事业,社会主义的苏联也必是赞助我们这种事业的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

(五)在苏日条约之后,中国必须坚持抗战、团结、进步三大方针。第一,任何对抗战的动摇是不许可的。第二,国共合作必须继续,解散新四军一类的分裂行动必须取消,以后再不可发生此类行动。第三,各种反动的对内政策必须停止。循此以行,外援方有所附丽,抗战才可期胜利。如果反其道而行之,则必至众叛亲离,危亡可立而待。我们共产党深望国民党当局实行深切的反省,善处当前的时局,则非仅国民党之利,民族解放事业实利赖之。

根根一九四一年出版的《六大以来》刊印

家园 呵呵我们中国真够滑头的
家园 1.外交休兵

2.真的认了也不过自说自话,那俩婴儿国敢跟台湾建交吗?

这种会被鼻屎国无视的事情马英九再傻也不至于上赶着自取其辱吧。

3.如果南奥+阿布与台湾建交的事情发生,将极大的破坏中俄互信,到时候中南海把各种贸易协定能源合作给拖一拖,老熊就自己跟欧盟+老美玩去吧,双头鹰大战全世界,很好看~~~

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