淘客熙熙

主题:看了[经济管理]版次贷的帖子后的问题 -- xyz熊

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家园 但是,还是有问题

我觉得投行的重大发明,不在于这种上下家牵线的发明,而在于把一个上家的单,拆分(包装)成不同风险等级的单,然后由不同的下家选购的方式上。这种包装形式,恰好能满足证券投资市场上不同投资理念,不同风险承受能力的资金的各种需求,所以很快就火了起来。

http://www.ccthere.com/topic/1806339/1

这个模式,我能理解了,但是说道只收佣金。。。那他就没有破产的可能啊。。。顶多是解散。。。因为他不用为自己促成的交易担保----你们想买就买,房利美不还钱,你们别找我。。

家园 这个我也不是很确定

我个人的理解是因为这些债券在市场上流通了,所以作为主要的发行方和中介方,他们手里可能持有大量的债券(未必都是自己发行或者代理的),并且不排除他们会自己成为某些债券的流通商。

所以一但整个市场崩溃了,他们手上肯定会有大量的这些债券找不到下家接手,而他们购买这些转手的债券的资金,也是通过融资而得来的,所以他们的资金缺口一但堵不上,就立刻完蛋了。

家园 破产也不是那么容易的事

比如乙公司还不出欠甲公司的钱,那么乙要破产就必须先得到甲的同意。甲有权要求乙进行资产重组,继续经营下去。

家园 雷曼的倒闭应该是资金链出的问题

例如说两房有100万的次级债券要通过雷曼发行,那么雷曼应该是先从银行或者其它融资渠道,借来这100万,给了两房。然后自己通过打包之后,以总价102万的价格卖了出去,然后还那100万的借款和1万的利息,剩下的1万就是他自己赚的。

所以从本质上来说,雷曼赚的只是佣金。玩的是资金左手进右手出,空手套白狼的游戏。

但是如果整个市场出现恐慌,雷曼手上的这102万,无论怎么打包都没人接手。这时候,他要么自己吞下这102万的债券,显然他吞不下,而且这些都是长期债券,短期内没法套现,而他的借款又是短期的借款,期限到了,他拿不出101万还给人家;他要么就是割肉,80万90万的价格出手,自己认栽,但是如果这种事情发生太多,自然过不了多久也就撑不下去了。

家园 我的理解是

这还是和资产池有关。债务可以比喻成盐,房利美从一个个约翰汤姆麦克那里拿到盐之后,把它们放到一个池子里兑水,搅拌,配成浓度不同的盐水卖给口味不同的顾客。而顾客无法分辨出盐水里面的盐究竟来自约翰,汤姆还是麦克。所以,如果盐水里面掺了唐门的毒盐,顾客没法去找约翰汤姆麦克,只能去找房利美。

家园 哪么卖出去的那些,雷曼还要承担责任么?

没卖出去的,你说了,卖出的那些是否和雷曼还发生关系?还是像豌豆说的,找房利美?

不过你的意思好像是找房利美。。。呵呵呵~~~

家园 我觉得也是找两房

我的观点应该还是找两房和掺进来的保险公司。

我觉得这也是美国政府要接管两房和AIG,但是丢下雷曼的原因之一吧。

家园 把贷款当成盐,不良贷款当成易燃的硝盐。

两房把硝盐和盐兑在一起,降低混合盐自燃的可能。雷曼是把赊来的混合盐用AIG卖的防火纸打包好当不可能自燃的精盐卖.经济好的时候,大家以为硝盐可以卖精盐价钱.都去进硝盐了.经济不好,雷曼卖的混合盐发生自燃,大家都去找AIG索赔去了,雷曼是把赊来的混合盐也卖不出去.原来从雷曼和下面批发商(投行)那买了盐准备慢慢吃的要求退货.盐价大掉,连着防火纸被索赔人逼着大掉.批发商先倒,防火纸也要倒,但AIG的防火纸用途太多还没有替代品,如果都变废纸. 整个经济都要跨掉. 政府只好出面接下来.两房的生意是政府特批的,大家都是冲着政府的面子才和它们作生意. 现在政府也得出手接下来.雷曼就没那么好运气.现在大家讨论的是,这批盐是没有人敢要的了,政府是否也要接.

家园 送花送花
家园 意外之喜

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家园 大银行都做的

CITI, BoA, JPMorgan & Chase,Wachovia,UBS,HSBC,RBS, Deutsche Bank, 以及所有华尔街投行都做的.只要有实力.

只是商业银行现金多,亏得起.查查WIKIPEDIA, 就知道亏多少了.

家园 哪有那么容易

首先房贷的利息不是由投行控制的.投行只是吃一点利息差.

其次投行在重构(structure)时要承担风险.一旦市场变化,卖不出去了,就砸在手里.

借钱的人亏了,不是因为投行付不起,是买房的人付不起了.

家园 有道理
家园 因为他们玩的不是自己的钱

这样也有人玩。。。凭什么呢?不懂。。。

西方的职业经理人是很高薪的,少的几百万,高的上千万,还是美刀,

家园 简单明了,但没有触及金融的本质
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