淘客熙熙

主题:【原创】疯狂的无间穿越:整死袁崇焕,拯救老战神! -- 横行刀

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家园 类比的是日本极右翼与毁袁无间道者扭曲公众历史观的手法!

用精心罗织、疑问重重的“史料”去混淆、扭曲人民的历史观!

家园 我花兵大
家园 所谓篡改历史是要有实证的,你把日本的东西拿出来强捆,

这算什么玩艺.

到目前为止,你在反袁的各项举证上,没实际指出任何一项,有被篡改的证据.

只是一再强调,因为日本篡,所以我们就是篡.

重复这种可笑的逻辑对你也许很有趣,不过我建议你还是指出我们举证和推论中的,具体问题,才更有说服力.

反袁这些年,袁派日弱,反袁日强,就是因为反袁派更多的把精力用在论证上,而袁派则更多的用在扣帽子之类的事上,肯翻书找资料的没几个.

家园 少扣帽子,且去读书
家园 如果明朝每代总督都能如袁一样,就没有后金什么事了

历史事实是,努尔哈赤兵不血刃,就打到宁远城下,这个时候,锦州在哪里,有什么城防,有多少兵力?

历史事实是,袁只用了很短的时间,就把锦州修成了真正的堡垒,需要后金花若干年时间才能拿下.

如果袁之前的那些总督,袁之后的那些总督,都能象袁一样,每一位,用2年时间,能建设一个后金2年拿不下的堡垒,后金早就困死在大山里了.历史事实是,除了孙,就没有这样的总督了.

你只盯着袁来扒粪,按你的做法,没有历史人物不是恶贯满盈的.

家园 都在私和资敌的同时封锁友军,要能好才怪.

此外,压根就没什么尽撤关外令,

高第小传

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=16&Page=1&TopicID=2425570

家园 问到要害,就顾其他,这就是你在谈史???

我就问你,将锦州城从一个努尔哈赤不战而克,根本无足轻重的小城,变成一个真正的要塞,后金将在其上花费许多年心血甚至要赌上国运的,究竟是谁!

人无完人,你可以拼命去扒袁的粪,但历史事实就是,袁做得比他绝大多数先后任者做得好得多!

家园 明的人力和物力是有限的,如果不筑锦,那蓟也不会空虚了.

在宁锦大战时,修筑锦州的是赵率教,而当时朝庭叫袁援锦,袁不但自己不援,还阻止满桂部援锦,在满桂坚持援锦情况下,又不派兵加强,宁锦之战后,袁的封赏不多,阉党霍维华上奏为他请加功,被皇帝给骂回去了,此后参他宁锦之战不出援的折子就越来越多,再没多久他就下台了.

而二次出山后,他再建锦州,他就以弱蓟为代价,来保证关宁锦三处的兵力与钱粮.

蓟的空虚很早以前就人尽皆知了,包括毛文龙在内的很多人都上奏请修.

独他袁大人认为没必要,结果二次上任,先是把驻蓟的主力赵率赵部调往山海关.

然后裁减了蓟兵,就连剩余的蓟兵,还要抽出一万多人作为关宁的后备队.

等作完这一切,袁来个一百八大转弯,突然开始大叫蓟虚来了,叫朝庭快增调加强.

可现在朝中的精兵良将全叫他拿走了,压根就没力量了.

这种拆了东墙补西墙的战略,和马其诺战略差不多,如果这时保证东江军,叫清有后顾之忧,也还可以马虎一试,而袁大人又跑到东江杀了毛文龙,把东江一半的兵力给了刚从清投降过来的前汉奸刘家兄弟.

新投降的刘家兄弟与毛的老弟兄不合,相互牵制,后来的东江一次兵变就是由此引起的.

《东江疏揭塘报节抄》崇祯二年四月具奏:

为禁海改运,饥军绝粮,谨进登候旨等事:

年复一年,大功未就,臣请于东江立军之始,与今机会之便,与所以不得成功之故,备陈于君父之前。臣初以都囗,蒙旧抚王化贞授卒一百九十七人,直入虎穴,擒叛贼于镇江,献俘庙庭。未几已广宁沦陷,全辽尽亡。臣收拾残烬,招徕降卒,立数十万雄兵于海上,而尾贼之后,不费朝庭寸铁斗粟也。饷无所出,则贷之朝鲜,通之于商贾。奴卒狼顾而不敢长驱,朝鲜得庇而不为兼并。前后报擒斩俘献不下数千人。但辽土未复,叛奴未灭,不敢言功。

臣涉历辽左三十余年,山川情形,地利险要,靡不熟谙。扼奇制胜,自有长算。所以逡巡而未敢直进者,只因粮饷不继,士皆菜色,马匹甲胃器械全没,驱空拳枵腹之众而当强虏,势所不得也。当事者但知文墨议论,不俯念孤臣支吾之苦。其司计之臣,复借名色应对。以水脚运价,俱做实给之军需。自八年以来,其收本色一百二十万八千有奇,折色一百四十万一千三百余两,名实不相应!日夕借囗粥苟全性命。一切米豆布帛之类,不得不转贷四方之商贩,饷到而偿之,而岁饷竟无音耗!部中所少臣之饷,应找本色七万五千有奇,折色一十九万七千两,又不给发!夫部中发饷,有移文在,收饷有实收,此纤毫不爽者。其间或有部已发而臣未收,非吏书之奸蔽,即解官之侵渔!甚有那别用而不补解,奈何以军国重务,付之说鬼说梦之场矣!

且一兵给月银一两四钱,米一斛,此定额也。乃计部有一军减半之说。臣以为同一士兵,而关宁与东江作两视,不知作何主见!?臣部之兵,倡义原有数十万,一裁之词臣姜曰广科臣王梦尹,为十六万;再裁之饷臣黄中色,为六万。以收过本折,分散历八年之久,军有余资否?!况从兵将领绝无囗俸,旦暮需用,皆借此数。臣百计挪贷,以救残存。臣之心血几尽矣!道臣王庭试点阅,又裁以二万八。且二万八千之食,又不随时发运。且忽出禁海一疏,动粮不至八月,竟无颗粒之颁,臣岂有点石之术哉!

臣随于四月二十日,分兵安插各隘口,差参将毛承福等暗伏五岭关,旋谕饥军以朝庭之法度,千方抚慰,稍显帖服。臣不得以而驾数舟坐于庙岛,专候皇上敕下,请春夏二季粮饷,以安几变之人心,以图进剿,而荡奴奏凯,庶有期矣!臣受督帅袁崇焕差官余琏约臣会于北汛口,一见之后,则束兵东向,以捣奴巢,虽不敢全胜,亦足夺奴之魄也!

家园 要说守城,最厉害的是金国凤

兵力对比:

宁远是两万多对后金五六万.

宁锦后金也就五六万(其中战兵才两万左右),关宁锦的兵力加起来有十五万左右.

以上两仗都只打了几天,且明有炮后金没有.

金国凤守松山,三千对三万,十比一的兵力比,金国凤没炮,而后金却已经有红衣大炮了,足足守了一个多月.

金国凤因此战升到宁远当总兵,可没多久就叫关宁军阀们害死了.

锦州最后的作用就只有两个,一是引明军去叫人家围点打援,二是叫祖大寿坐在里面吃老百姓,等吃完老百姓,就把不肯投敌的人都杀了,然后成建制投降后清军,组成汉八旗的上三旗.

家园 袁筑锦的同时,把自己后腰给削弱了,同时把清的后方扫境了

,搞的原本需要加强的蓟,不但没有得到加强,还被进一步削弱了.

而东江军由于主帅被杀,一半军权又落入刚投诚的前后金汉军将领手中,而无法发挥作用.

这么个架式,皇太极要不迂回打北京,都对不起他.

家园 河水是越來越淺了....唉

讀書有這麽困難嗎?

家园 非“无间道”者,请勿对号入座!

本文目的在于将毁袁一事上满独极端主义势力份子的阴谋大白于天下

非“无间道”者,请勿对号入座,以免徒伤自身!

家园 原话送还!

少扣帽子,且去读书

大家共同学习!

另外,还要请问您看到的“帽子”到底扣在河里哪一位身上啦?!

家园 河水好深啊!漩涡中又现巨牛!

连讲话都那么带有朦胧美感!那么有哲理!

家园 注意:这种搞歪了方向的错误类比是会挑起民族矛盾的!

本帖一开始就表明:无间道者集中攻击袁崇焕的原因也有借此挑起中国的民族矛盾的卑劣用心在内!

所以,大家请慎重!

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