淘客熙熙

主题:【原创】痰缸和酱汤 -- 读《绝版李鸿章》 -- 萨苏

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家园 老大,你要找俄语的什么东西,我能帮你找找

正好,懂点俄语,呵呵

家园 嘿嘿,倒数第二代皇帝想变法图强,结果下场如何?
家园 【日本媳妇对丈夫也敢如此?】原以为只有中国是

实在不行了 男女才一样

摘自:时代不同了 男女都一样

市面上不是流行挣英国工资、住美国房子、娶日本媳妇、吃中国菜、找法国情人、在廊坊做足底按摩吗?

调侃中祝萨苏新年新气象。

家园 【原创】好!好!好!

好牛的一句话:“换你上去试试?”我喜欢作者说这话的调调。好!谱摆得好!有味!

家园 李鸿章的确是受了重贿的

不过他并没有拿到300万卢布的全额,只拿到了一部分。这是有其签收的字据为证的。

据记载,俄方先后三次给李鸿章、李经方父子支付款项,其中一笔是俄国专使吴克托穆亲王到北京交给李鸿章的。据《沙俄财政部档案汇编》记载,李鸿章一共接受了沙皇俄国170.25 万卢布的贿赂(有李鸿章派人提取款项存条和当日提款的记录)。据《我所知道的李经方——北洋杂闻录》记载,由于没有得到俄方许诺的全额款项,李鸿章的儿子李经方曾抱怨说:‘俄国人花小钱办大事,最不讲信义,老爷子为了他们挨了多少骂,最后跟打发要饭的差不多’。” (见林治波文章《历史上的李鸿章》)

1898年李鸿章又与俄国签订《旅大租地条约》,沙俄为此贿赂李鸿章和总理衙门张荫桓各50万两银子(《红档杂志有关中俄交涉史料选译》,页210)。整个东北因这两个条约便实际上落到了俄国的控制下。

另外,300万卢布虽然不是小数目,但和俄国从《中俄密约》及《旅大租约》得到的利益来比不过九牛一毛。

最后,俄国在19世纪末叶的财政状况虽然不好,但也没到连区区300万卢布也拿不出来的境地。1886-1895年间,俄国总人口约1.13亿,年税收为平均每人1.55卢布,故政府仅税收一项即可收入约1.76亿卢布。(出处:http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/sympo/97summer/mironov.html 表二)俄国实际只花了不到年税收的百分之一来贿赂李鸿章,却得到了东三省,不能不说是性价比极高的买卖。

清朝末年有“宰相合肥天下瘦”的说法,就是指李鸿章的贪腐(李是合肥人)。而其死时,容闳说李“绝命时有私产四千万两以遗子孙”。四千万虽不中,相去亦不会太远。

虽然“弱国无外交”,当时换谁去签那个条约都免不了丧权辱国。但换个不受贿,不怕死的去,至少能够少丧点权,少辱点国吧?貌似曾纪泽就好的多了。

家园 给任老师送花!!

翻案不得人心!

家园 支持
家园 曾有左撑腰, 李有谁给撑腰?
家园 不得不说,老萨有时很天真

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 不是有洋大人吗~
家园 老萨还是写故事吧,看着为你着急~~
家园 分歧那么大,我觉得大家还是不要急着给李鸿章翻案
家园 同样的客观条件下,不同人往往有不同的应对思维

在实力对比下,寄望李鸿章在谈判桌上力挽狂澜,也许确是强人所难了。
好比抗战,有奋起反抗者;有顺民;还有汉奸。

李肯定是没有奋起反抗的精神的,也看不出他有卧薪尝胆的意思来。那么实力问题也就无力为他洗刷什么了。

家园 照你这么说

,现在可以开出穿越所携武器设备的清单如下:

油井、炼油、煤矿、铁矿、电力、化工、机械、电子,公路铁路,医院,熟练的产业工人,工程师,医护人员。一个集团军的武器,军官,参谋,士兵。

如果有这些东东,那么换我们处于李鸿章之地位,即能横扫天下矣。

小日本早把gmd和TG一勺烩了,中国早就没了不是?

家园 你就看看北洋水师叫他整成啥样就行了,

光绪变法可是让慈禧感觉被夺权的,性质不一样。

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