淘客熙熙

主题:【原创】苗丽楠与经济危机,一个无产阶级家庭的生活简记 -- 马前卒

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家园 怎么又宣布自己胜利了……

上次扯淡说中国可以走日本看板制方式完成工业化的是你吧?被我指出日本当时的相对收入水平比中国高得多以后,你也是不反驳也不讨论,直接宣布把我拍扁了。

你觉得自己胜利吧,现实中的无奈需要在网络上得以弥补。

家园 你自己连看板方式什么时候出现的都搞不清,

俺一而再再而三指出你的错误你就嘴硬把。连看板方式最基本的东东都不知道,俺都实在是懒得跟你废话。结果你的记忆误差就成了扯淡说俺说中国可以走日本看板制方式完成工业化。真是扯淡无可救药。

家园 你指不出我的错误,自己的错误倒是连篇

看板方式是在五十年代,全面推行是60年代的事情了。当时日本的人均收入是美国的30%左右——中国离开这个水平还挺远呢。

又要宣布自己胜利了?继续宣布啊,我等着你的劣质表演呢。

家园 那看板方式在八十年代出现这是我儿子说的!!

看板方式什么时候跟人均gdp挂钩了,看你已经语无伦次了

来篇pp

外链出处

工业工程与管理 >> 1997年2卷4期 >> 摘要

丰田生产方式及其在中国的应用分析

摘  要:概括地介绍了丰田生产方式的理论与方法,分析了我国近年来若干企业推行丰田生产方式中存在的问题,阐述了中国企业借鉴丰田生产方式提高企业管理效益的途径与策略。 (共3页)

像这类东西都没什么大不了的,更先进的cell生产方式04年的时候联想就导入了,我当导师当年还特意跑到联想去做过调研。

菜鸟现在被拍的心服口服了把。

家园 连问题都没看清楚就给答案了,这头脑真是……极品

本来就是说的是中国在技术落后的情况下不发挥劳动力成本优势,究竟有什么办法能发展起来。这位说了个看板方式。

我告诉这位,日本推行这种方式的时候,人均收入已经是美国30%左右了,比中国现在水平还高,根本不是改革初期中国能学的。

现在这位还没明白呢。还80年代……80年代美国开始研制F-22,中国还刚把米格21整明白呢。

反正现实就是大仙的噩梦,所以网络上发泄一下也正常。

家园 又在颠倒黑白~

技术落后的情况下?1954年日本够不够落后,落后就要非要搞劳动力成本优势。越是发挥所谓的劳动成本优势就越不爱在技术进步这方面下功夫。

看板方式80年代出现这句话不正是你自己讲的,反过来又想盖到我头上,是不是被拍糊涂了丧失了部分对自己不利的记忆呢。看来是不得不帮你回忆一下这些惨痛的真实

http://www.ccthere.com/article/1968156

对于工业大生产造成的异化,按指出

工业化也有工业化的方法,这个问题理论界研究了快一百年 [ simplyred ] 于:2009-01-03 21:04:44

了,并不是一点办法都没有的。像福特的高薪高福利,丰田的看板方式

你回复了

http://www.ccthere.com/article/1968336

别说美国日本——美国从建立起就是高收入国家,比当时世界上最先进的英国还高;日本么,也别说80年代以后的事情。

俺又指出

http://www.ccthere.com/article/1968397

另外看板方式也不是什么80年代以后的东东,昭和30年左右就开始了,一开始是叫做超市方式。

另外俺放出的pp死1997年的,那是的gdp是多少?有没有达到美国1/3的比例呢??cell方式最先是92年sony采用的,04年的gdp跟92年日本的gdp比例是多少呢?说明你呢个gdp假说根本就是胡编乱造的。

说你菜你还老不服,嘴硬而已。

家园 左派幼稚,右派同样幼稚,只是一个幼稚的天真,一个幼稚的

傻帽罢了。

不同的环境不同的对策,实事求是,与时俱进才是王道。

家园 那就细细讨论

“技术落后的情况下?1954年日本够不够落后”——比美国落后,不过落后程度远远没有中国和美国比那么大。人均收入就是衡量依据。

“落后就要非要搞劳动力成本优势。”——就是这样,没有其他道路好走,日本也是这样的起家的。

“越是发挥所谓的劳动成本优势就越不爱在技术进步这方面下功夫。”——日本的技术进步就是建立在充分发挥劳动力成本优势之上的,两者并不矛盾。

“看板方式80年代出现这句话不正是你自己讲的”——我的原文如此:“要说中国的出路最好找点印度巴西之类的国家的先例。别说美国日本——美国从建立起就是高收入国家,比当时世界上最先进的英国还高;日本么,也别说80年代以后的事情。

举不出?那就说明没什么其他出路。落后国家要发展,要么对外扩张,要么内部殖民,温情脉脉的道路是没有的。”——很清楚,我是从一个国家发展的整体层次上说的,看板方式为代表的精益生产,成为日本主流,就是第二次石油危机以后的事情,此前的东西,都只有企业层次上的价值,上升不到国家出路的层次,所以不是我的讨论对象。先去提高一下阅读理解水平比较好。

“1997年gdp是多少?有没有达到美国1/3的比例呢??cell方式最先是92年sony采用的,04年的gdp跟92年日本的gdp比例是多少呢?说明你呢个gdp假说根本就是胡编乱造的。”——我说的是人均收入,你说GDP……差得太远了吧?阅读理解能力真是很异常。http://www.ccthere.com/article/1969816

“说你菜你还老不服,嘴硬而已。”——我道理很硬,嘴当然很硬。

家园 数据是很冷漠的,把一切火热的肥皂泡都戳破了

日本在1956年(战后恢复结束,高速增长开始的年份)的人均收入,大约是同期美国的20%。

中国在1979年(改革开放启动的年份)的人均收入,大约是同期美国的的4%。

就是说,中国在建国30年之后,和美国的相对收入差距,要比日本经济起飞前和美国的相对收入差距,要大5倍以上。

具体数据可以去核查一下,我上面的估算已经是把日本的收入往少了算,把中国的往高了算了。所以如果用详细数据比对,可能差距还不止5倍。

用日本的经验来证明中国改革以来的经济发展路线(我说的是发挥劳动力比较优势这部分)是错误的,很流行。靠技术,说起来很容易。做起来,行不通,至少不能作为普遍的指导方针。现实就这么残酷。要搞技术,先靠血汗工厂。

家园 不存在什么讨论,因为你不论是论点还是论据都是错误的

只有指出你一大串知识错误和逻辑混乱。

按你的那个人均gdp来算92年日本的人均gdp约是4万美元,04年中国人均gdp有多少?算2千美元把。按你这个假设就不能搞更先进的cell生产方式。

97年中国的人均gdp是多少呢。算1000美元把,55年日本的名目gdp约是8.兆日元,按360日元的固定汇率,人口0.9亿

大约就是250美元。不论是俺人均gdp还是跟美国的人均gdp差距你的妄想都是不成立的。

你的整个独断性的判断都是建立在这种基本知识欠缺和逻辑混乱的背景上,完全没有意义,只是为你的军国主义思想提供服务而已。倒是对我列出的事实你都一直在逃避。

ps按你这个gd妄想,哪么什么卫星导弹都没法搞。

家园 造成全球化的诉求?
家园 你所谓的数据没有一个是正确的,我都懒得看,浪费时间

日本名义gdp和美国名义gdp的比较

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

紫色部分显示是日本经济相当于美国经济的比例。

你就继续嘴硬把

家园 资本是相对过剩,你看看服务谁就知道了。
家园 懒得看,用总量来代人均了

果然是够懒的。

这种错误,相当滑稽。

家园 就美日经济来说,总量都扯淡了,还谈人均。

你数学还给语文老师了把

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