淘客熙熙

主题:【原创】巴以的是是非非。——隔路的看法! -- 隔路山贼

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家园 '英雄'太多了,谁也不服谁

这年头个人英雄也比较难成事了。

家园 时机还不成熟,美国霸权还笼罩中东的情况下以色列还不会失败

从国际来说只有当美国霸权开始在中东退潮,以色列的弱点才会暴露。就军事角度除非以色列自己对周围阿拉伯国家开战,四分五裂的阿拉伯国家是不会团结的。现在看来阿拉伯社会主义更接近洋务运动,而伊斯兰运动更接近义和团。不做根本性改革是不能重建社会的。

家园 有点本末倒置了吧?

那地方是巴勒斯坦人的,什么叫和平换土地?

以色列国是二战西方强加给巴勒斯坦的吧?

真够呕人的

家园 需要时间,特别是国际政治经济体系滴根本改变。
家园 什么叫“以色列国是二战西方强加给巴勒斯坦的”?

联合国安理会181号决议(即巴勒斯坦分治决议)通过之前,巴勒斯坦地区(包括现在的以色列和巴勒斯坦自治区)是联合国的托管地,联合国有权决定它未来的命运,根本不存在所谓“强加”。

家园 所谓的“费萨尔-魏茨曼协定”根本就是无效的

且不谈魏茨曼是什么身份,以及是以什么身份与费萨尔签署的这个东西,关键问题在于,当时的阿拉伯地区是奥斯曼土耳其帝国的领土,在土耳其于1920年在塞夫勒和约中放弃对阿拉伯地区的主权之前,阿拉伯领导人私下里与英国人达成的任何协议都是无效的。阿拉伯人拿费萨尔-魏茨曼协定说事,就像达赖拿同时期的希姆拉条约说事一样,没有任何意义。

家园 关于历史,看这里

http://www.ccthere.com/alist/1983490

家园 联合国凭什么有权决定巴勒斯坦人们的命运?
家园 联合国决定巴勒斯坦前途的权力来自1920年的塞夫勒和约

在这个和约中,土耳其放弃了其对巴勒斯坦的主权,这一地区作为一战后被协约国剥夺的原战败国国土,其性质是“无主地”,被交给国联托管。那么国联及其继承者联合国当然有权决定巴勒斯坦的前途。

家园 好吧,那就再说几句

1882年到1905年期间,欧洲犹太人面对反犹浪潮提出了犹太复国主义

可不可以说,是由西方造成的?而真正的以色列国建国,是不是二战后英国等西方国家认可并支持的?

简单的说,本来是犹太跟基督的问题,却把灾难推向了伊斯兰。

家园 犹太复国主义是怎么产生的和我们的讨论有关么?

顺便告诉你,1947年以前,世界上延续时间最久的犹太人社区就在耶路撒冷——他们从罗马时代就生活在那里,直到第一次中东战争中这个社区被阿拉伯联军夷为平地。

家园 真是巴勒斯坦人的悲哀

想起了美国土著被那些来自西方的屠杀。

这个世界是强者的世界,只能怒其不争。

落后就得挨打受气。

家园 如果这样说

耶稣受难之前,他们还在一个桌上吃饭呢!

家园 是你先扯远的吧

非要扯到“犹太复国主义起源”上去,这和我们现在讨论的问题有关系么?

还是回到正题,巴勒斯坦问题的关键就是这么几点:

1、1920年塞夫勒和约以前,巴勒斯坦是奥斯曼土耳其帝国的一个省,其主权属于土耳其,不属于当地的阿拉伯人;

2、1920年塞夫勒和约之后,巴勒斯坦是一块主权被冻结的“无主地”,由国联托管,仍然不属于当地的阿拉伯人;

3、直到联合国通过巴勒斯坦分治决议之后,巴勒斯坦的阿拉伯人才真正获得了一个属于自己的国家——181号决议规定的,占原英托管巴勒斯坦地区面积43.6%的“阿拉伯国”。

4、现在的问题在于,以哈马斯为代表的巴勒斯坦极端派拒绝接受181号决议,坚持要建立包括整个原英托管巴勒斯坦地区的“大巴勒斯坦国”,这是没有任何法理依据的,是典型的无理要求。

家园 有关181号决议

181号决议13票反对票中,阿拉伯国家占10票。

当时,巴勒斯坦地区的阿拉伯人约有120多万,占总人口的三分之二强。但分治决议中的阿拉伯国的领土只占巴勒斯坦总面积的43%。更令阿拉伯人难以容忍的是,阿拉伯国的领土破碎不整,互不相连,大部分是丘陵和贫瘠地区。反观犹太国则不然。犹太人虽仅有60万,不到总人口的三分之一,然而其领土却占巴勒斯坦总面积的57%,大部分又位居沿海地带,土地肥沃。

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