淘客熙熙

主题:【文摘】两位犹太学者关于巴以问题的辩论(一) -- 思索

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家园 原文链接已经失效啦?
家园 我觉得哈马斯就是在耗

从这次冲突的表征来看,哈马斯越来越有打人民战争的迹象了。而且从战略上也有很大进步,到今天为止900人的伤亡里我估计最多只有三分之一是哈马斯人员,其他都是平民。

这样耗下去,哈马斯实力还在,巴解会进一步分裂,战争不可能无限期继续下去,最终会以类似06年黎巴嫩战争的方式结束。到那时哈马斯会是这场战争最大的利益收获者,有希望对巴勒斯坦内部政治进行洗牌。所以我不觉得它这次是被动的挨打,“无望地耗下去”。

家园 理想和现实永远存在差距

巴勒斯坦现在的处境,一般的国家都认为是很大的苦难,但就是巴勒斯坦和以色列数十年斗争妥协后的结果。对此不满完全可以理解,但是要改变现实,首先要接受现实。连个泰山都爬不上去,要登珠峰不是大忽悠么。西岸当然没什么可夸耀的,不过比起加沙还是强了不少。

我不是讨论抽象的正义问题,而是实际的巴勒斯坦的出路问题。即使独立建国,要让巴勒斯坦发展起来,让很多“没有希望的半大小子”能有出路,和最富裕最强大的邻国以色列搞好关系,也是必然要做的。

这些事情都不是一蹴而就能办成的,问题是连以色列的存在权利都不认可,连第一步都走不出去。当年埃及和以色列谈和,也是被骂成叛徒的。

家园 周六看时候还在的,太快鸟
家园 现状只能是以色列让步而不是巴勒斯坦!

巴勒斯坦内部的分裂是不可避免的,现状情况下指望巴勒斯坦出来一个全民政府本来就不可能。

我认为,以色列应该给巴勒斯坦一点希望,比如把西岸作为一个整体还给巴勒斯坦建国,如果巴勒斯坦人看到自己还有希望,哈马斯存在的土壤就没有,然后可以把加沙也并入巴勒斯坦,但是给两者一个安全的通道,同时给巴勒斯坦政府适当的控制能力,才能稳定局势。但是任何时候都应该知道,只要是邻国,而且是世仇,即使巴勒斯坦成立政府也会有极端分子攻击以色列,但那真的是极端分子,可以和有一点能力的巴勒斯坦政府合作处理,而不是象现在一样实际上和整个巴勒斯坦为敌,这样永无宁日。

如果和以色列合作的西岸也就这个现状,加沙还有什么希望呢?如果因为加沙的缘故连西岸的巴勒斯坦一起惩罚,那和纳粹的做法有什么区别?(德国军人受到游击队袭击而死,得有10个当地居民抵命)

家园 哈马斯是以色列的“基地”组织

拉宾说:“ http://www.ccthere.com/thread/1982089/2

让我们给阿拉法特一条活路,但这是有条件的,巴解将执行和配合以色列在被占领土的行

动,以镇压巴勒斯坦人自发的民主运动。”

以色列先扶植阿拉法特做傀儡,利用阿的独裁去镇压巴勒斯坦民主运动。然后又把哈辛放出来削弱阿拉法特。现在也一样,利用阿巴斯打击哈马斯,在利用阿巴斯打击哈马斯造成的丧失来削弱阿巴斯。如果说巴勒斯坦没有可以负责的政府,以色列该怪自己。

家园 同意,这位同学擅长东拉西扯
家园 好,照妖镜
家园 佩服两位学者,这才是真学者,这也是我同情以色列的一点。

但以色列多数人都是上帝的子民,不敢领教。

家园 当年国际决议也把青岛给了日本人.

当年国际决议也把青岛给了日本人.这里的大多数人忘了这段历史吧.

家园 请教一下

以色列的存在,在中东地区,到底是分化了阿拉伯世界,还是团结了阿拉伯世界?说起来,在对待以色列上,表面上逊尼派和什叶派是团结的。

家园 中国当时也只能拒绝决议,接受现实

这就是现实和理想的差距……

家园 最富裕最强大的邻国。。。

想起了几年前纽约时报的一片文章:glory is as ephemeral as smoke and clouds。

家园 自然是分割了阿拉伯世界,不过效果值得怀疑

起码阿联的失败关系应该有,不没有以色列在,会有阿联吗?

阿拉伯世界要团结起来也是困难的,也许以色列反而起到树立一个共同敌人的作用,感觉是有分裂也有促进团结两个方面。

家园 不记得你在讨论朝鲜战争时有多重视UN的相关决议
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