淘客熙熙

主题:【文摘】许知远 : 被篡改的记忆 -- jugojl6

共:💬157 🌺407 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 11
下页 末页
家园 自己先去读书吧,看看所谓“拿破仑的话”是个啥

而且托克维尔怎么不如拿破仑?打仗么?可惜我从来没比较过他们打仗,更何况拿破仑说的话既非你转述的那样,也不是什么政治学论著里面的东西,而托克维尔的那段话,学术性应该类似于克劳塞维茨的“战争是政治的继续”,这一点也需要阁下读书才能体会——要书单么?最后,蔑视托克维尔的可是阁下而非拿破仑哟~~~莫非阁下自诩拿破仑?

至于十八世纪唱红中国的欧洲牛人么,这就和马克思后期对太平天国的评价一样,涉及其信息来源的可靠性了。或者阁下认为托克维尔对美俄当时国情了解的信息来源还不如阁下?

家园 什么'远东压力'啊?

斯不默许/挑唆老金打仗,哪来的美国对

苏联远东压力?

中苏友好条约签定,苏联决定帮助中国搞

建设,在朝鲜战争之前。你把顺序搞清楚

一点吧。

斯还帮助过二十八个半,差点毁了中国革命。

中国革命成功还远这的时候,斯又不是算

命的,又远离中国,怎么可能一开始就看

出毛是真命天子?

还是那话,没时间机器,不能把两人换位比,

两人又只差那么几年,只好就比成果和错误

的绝对数量了。毛怎么着也比斯差些。

家园 对嘛,斯大林错估美国的反应,结果是毛给他擦屁股,还擦出彩

斯不默许/挑唆老金打仗,哪来的美国对

苏联远东压力?

没错啊,俺又没说美国对苏联的远东压力是天生的,俺很厚道的咧,都没说这是斯大林自己捅的漏子。结果毛出马搞定,还搞得很漂亮。

中苏友好条约签定,苏联决定帮助中国搞建设,在朝鲜战争之前。你把顺序搞清楚一点吧。
俺顺序搞得很清楚,不清楚的是你,或者你去了解一下整体工业搬迁的来龙去脉?好像在河里就有某位mm大拿写过吧?姓陈?

中国革命成功还远这的时候,斯又不是算命的,又远离中国,怎么可能一开始就看出毛是真命天子?
所以他能力不行么……最后也是在既成事实面前被迫承认现状罢了。对了,还有一个被迫承认现状的历史事实,那就是从要求中国划江而治到承认新中国——苏联使馆都跟着搬到广州,连司徒雷登都不如!

还是那话,没时间机器,不能把两人换位比,两人又只差那么几年,只好就比成果和错误的绝对数量了。毛怎么着也比斯差些。
只差那么几年?喂~~~你采用的是什么进制单位啊?或许你比的是两人上位各自组织上层的时间?也不对诶,遵义会议晚了十年以上啊……何况即便这么对照,斯大林接手列宁的是个啥?太祖接手博古李德的是个啥?你还好意思继续比?

家园 斯把毛利用了吧

都没说这是斯大林自己捅的漏子。结果毛出马搞定,还搞得很漂亮。

斯不费多少力气让美国中国损失不少,还把中国

牢牢绑自己车上。

俺顺序搞得很清楚,不清楚的是你,或者你去了解一下整体工业搬迁的来龙去脉?

战争延缓了工业援助,而不是使工业援助更

多。

家园 斯大林确实错估了美国反应

至于说利用,那是显然斯大林利用中国,而满清以来中国就是个棋子,太祖却通过这一战让中国升格。

没有抗美援朝的胜利,就不可能有大规模的工业转移,你看看东欧哪个国家得到了同等比例的援助?你看看东北刚开始被苏联军队拆了多少工厂铁路?大规模工业转移就是因为太祖领导下的中国证明了自身的分量,确立了在社会主义阵营中的地位。

家园 那中国肯定完蛋了。

饭都要一干一稀。

家园 我看得是金融时报他的专栏

从他的文笔和深度来看他不资格主持这样一个专栏,估计他努力迎合了西方人希望中国人对自己的政府和历史文化报有的某种态度,所以受到赏识。

不过每次我读他的文就觉得很假很酸。希望他自己也真心相信自己的那一套,不然职业作文生涯就太难受了。

家园 【讨论】呵呵

把毛在人民心中的形象彻底搞臭?不太可能……

更大的可能性是把他自己搞臭。

时间应该能说明问题。

家园 苏联大规模援助中国工业建设是赫鲁晓夫签署的

del

家园 苏联其他盟国都那么小,能援助多少啊

而且那些欧洲盟国,本身也有基础,(除了阿尔巴尼亚)比中国还是好些,甚至还有‘援建’苏联自己的。

家园 我已经说了是按比例去算,另外苏联拆东北的工厂铁路怎么回事

为什么到你这里斯大林就这么无私地帮助毛,甚至违背了历史记载?

家园 这为什么你就得看看陈郢客的东方大学的文章,

再想一想联共,想一下共产国际.想一下苏联的结构.

再想不明白为什么有一百五十六的项目的援助和后来的风波就去买块豆腐!

家园 你回复得真是莫名其妙……当然你的风格本身就是莫名其妙

我这正和某人交流呢,你插话之前是不是应该看看过程?哪来这么强的优越感,那文章也是陈mm写的而不是你……

家园 呵呵!

明白了!原来你强!

家园 说的真够损的
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 11
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河