主题：【讨论】中国火车票实名制究竟有何难？印度实行已有百年 -- billhy

这是个转贴及大杂烩，大家凑合看。

近年来，为解决一票难求问题，中国公众都要一而再再而三的提及“火车票实名制”的办法，而铁道部也会不厌其烦的给公众以回应：火车票实名制不适合中国国情。但笔者在这里班门弄斧，讲讲啥叫火车票实名制。

对于这个火车票实名制，铁道部一直在强调两点。

第一，“实行实名制以后，丝毫不能增加运能”。哪位公众说过实行火车票实名制可以增加运能了？要求实行火车票实名制的主要目的不就是为了防止倒票行为的出现吗？而且印度实行了一百多年的火车票实名制，以及泰国实行的火车票半实名制的事实都已经证明，这是杜绝倒票情况出现的最有效的办法之一。而且印度、泰国也有类似于咱们的春运的情况，运力也是相当的紧张，火车上的人非常的多，但却不存在倒票的情况。

第二，“火车票实名制不适合中国国情。”近日，铁道部新闻发言人说：实行实名制，难度主要在于进站上车查验这道程序。飞机票的实名制解决的是飞行安全问题，必须在登机前核对旅客的身份；而火车票的实名制解决的是买票难的问题，完全可以在运行的火车上去核对乘客的身份和车票上的身份证号码是否吻合。也就是说，火车票的实名制仅仅是在售票时和火车上才发挥作用，和候车检票等根本就没有关系。

事实上，具有中国特色的火车票实名制非常简单：乘客购买车票时需要出示身份证，而二代身份证已经可以机读了，这样就可以很便利的将身份证号码打到车票上去。而在火车上验票时，如果车票和提供的身份证对不上号的话，那就必须补票，而且必须出多倍的票款。

换句话说就是，让人不敢去买黄牛手里的票。而且还不是所有的火车票都需要实行实名制，一些管内车辆和运输淡季上座率并不高的车辆，根本就没有实行实名制的必要。

简单点说就是，火车票实名制只涉及到买票和在火车上的验票环节，候车、进站、出站等环节不需要任何改动。但就这么简单的问题，却给彻底复杂化了。

各位说database的！

全中国多少人？13亿，我给你算20亿人口。

直到一个32为操作系统的整形变量Integer的取值范围么，-2147483648到2147483647

而32 bit 只占用 4 byte 而已。 32/8=4，别告诉我说database的几个人不知道这个计算公式。

而身份证号码的最新长度是18个character，那也就是说如果存储为字符型，一共需要18个char，而一个char是占用2个字节，如果使用UTF-8(universal type character set)则需要占用4个字节 那么计算一下 18*4=72 bytes。

也就是说，建立一个简单的数据索引表格需要的空间最多是 200000000*(4+72)约等于 144959MB 约等于 141GB

免费数据MySQL的性能可以应付google, facebook等大型再现系统的访问量，我想问问你们觉得是facebook的用户人多，还是中国身份证数量多？

还有，141GB不可能放在一个数据表格中，因为，我们可以把这一个大表按照抵御进行分割，最主要的是，数据最大的障碍在于Insert 和 Updates，而Select是数据库最拿手的也是最不成问题的。

而且，最主要的问题是，现在国家民政局早就有一套此类的系统，也一直在使用中，公安系统也一样。而火车的系统需要的只不过是查询功能，也就是说，通过访问国家民政局或者公安的提供的一个借口，得到一个True or False的返回而已。需要兴师动众的花几个亿么？

如果搞一个这个就可以华上亿，那bill gates早就来中国给铁道部打工了。

不要不懂得装懂，有的网友不要总那么无知的人为。一个高性能数据中心服务器+一个免费的MySQL，一共顶多10万元人民币。几个亿？几个亿，都可以建立一个农场级别的机房了。

sb不sb我自己心里有数。

假如现在实名制公开招标，那个位对我有意见的和骂我的，你也拿出一个设计样本来。

如果网上公开招标，我就敢接。

你们敢么？既然说我sb或者说我需要实际经验的，你们也用你们的实际经验，那出来一套东西，让大家看看。张嘴就否定别人，鄙视别人的，本身就是个SB加250。

我觉得这次身份证改革非常不错 用到身份证 直接用身份证一扫就ok了 信息都出来了 同样道理 买火车票实名没什么困难的 到车站身份证一扫 给钱票就出来了 上面还带你的个人信息 进站的时候也一扫 跟坐地铁一样 这样有什么困难的呢？ 未成年人坐车的话更简单 监护人买票 这样还规范总不能像现在一样 孩子随便买烟买酒 所以说新身份证的作用太大了 在技术层面上10年前也很容易轻松做到 何况现在了

不光是解决春运问题。

很多犯罪活动的流窜也都是依靠铁路来最终达到扩大的问题。

比如，一个在北京通缉的人，罪犯在犯案当晚，就可以做火车流窜到其他地方，就算是通缉后，根据车站的录像可以找到线索，具体流窜的城市，但是没有办法有效的控制这个犯罪分子进一步流窜。

如果有实名制之后，流窜分子，在流窜之后，一旦，通缉，那么售票系统就可以在根据此人的名字，身份照号码进行核对，一旦发现，就会在售票系统的界面出现警告，并可以实现进一步，自动通知火车站内的巡警。

这不是看电影看多的幻想，这是实实在在的成熟技术的实现。

火车售票系统不需要军队级的独立光缆系统。只需要搭建在民用级的互联网上即可。顶多增加一些加密协议技术。

所以，你提到的光缆维护等问题，根本不存在，就算真的需要次军事级光缆业务，也完全可以让铁通或者中国电信进行开通，费用虽然会增加，但是不会夸张到你所计算的地步。

其次，方案，很简单，不需要7大数据中心，根本就不需要数据中心，因为，在第二次身份证升级之后，基本上所有身份证信息都已经信息化，包括照片存档。只要铁路申请到公安系统的内部数据访问接口便可，而我所说的10万元的开销是对火车站，比如北京车站，天津车站，都有一个10万的数据服务器，作为缓存只用。

这个缓存有两个方案，第一个，定点进行数据下载更新，比如，每个月选择一天的凌晨，进行数据下载更新，比如，北京站，北京市民的信息肯定是一次性下载完毕，如果公安有新的暂住或者流动人口记录，那么就下载这部分进行更新。

第二种，使用电信移动解决方案，加入一个天津乘客，买票到北京，那么，这个乘客一旦坐上火车之后，天津数据库自动连接北京，把数据推过去。当然，优点就是，绝对的数据信息缓存的命中率提高，而且，可以实现，时时的信息，比如，如果一旦有通缉犯，或者特殊情况，那么，可以只需要，在出发的和火车站进行更新，系统就会自动更新，目标火车站的数据。但是，系统复杂度增加，性能提升需要考虑。包括，网络负载，连接失败，容错，等等。

当然，如果缓存中没有，那么可以进行即时的数据确认，然后再缓存上。

这种方案的增加了售票系统遇到春运期间大量数据访问的问题。也保证数据的有效性。

我最近经常听说印度已经实行实名制100多年了，不过从来没人仔细的说说印度的实名制到底是怎么实行的。我没去过印度，所以十分想知道一些详细的情况。

楼主能帮忙解释一下这些照片是怎么回事吗？

您。。。。觉得所谓的印度的实名制有什么真的效用吗？真的能够落实吗？

请问，如果您是印度检票员， 您如何去火车头部的核对那位外挂（打击外挂，人人有责）的仁 兄是不是实名？

举什么不好举。。。偏偏举阿三这种贯于纸上谈兵的东西。。。

那我也就借花献佛，把超大网友贴出来的印度铁路图片挂到河里，希望楼主能解释一下这些照片

以下是海子铁路网上一名网民的反驳，有贴图，但我不知如何转法。

http://bbs.hasea.com/thread-308763-1-1.html

驳“独行伊夫”印度火车票实行实名制

2009年想出名：“谈春运、议实名”，看了网友“独行伊夫”谈的印度铁路实行实名制一文，感到真是郁闷，这年头再有文化也不能恃才欺骗广大网民的感情，以为大家对天竺之符一字不识，搞个“假真相”。

我在印度生活了N年，下面我来告诉大家印度铁路以及火车票的真相：

印度铁路营业里程有6.3万公里，2007年发送旅客62亿人，是中国的 4.5倍！周转量为6900亿人/公里，摊到每个人头上平均旅程100多公里，也就是北京到天津的距离，也就是说大家都是坐短途、出近门。火车车厢分为头等空调卧铺、头等无空调卧铺、二等卧铺、头等座位、二等座位、普通车厢，相当于中国铁路的高包、软卧、硬卧、软座、硬座、长条板凳等五个档次。

　　如果你想乘坐高等级长途列车，在买票前需要通过电子预定系统订票，填写姓名等个人信息，但没有对身份证明的填写要求（也就是说随便编造一个名字也可），但票面上不会显示姓名，只显示性别和年龄。对这些填表坐车的被称之为“客票预定”旅客，这一部分旅客占印度全年坐火车总数的1%。

　　对其他99%乘坐普通车的人来说，他们购买的是“非预定车票”，无须这些复杂程序。在印度坐火车出门，进出站无须验票、上下车不用检票，而且列车员最多在车上只查一次。车厢是上下车敞开式的，车上也很少检查，所以，往往是车上人满为患，加上火车远没我国开得快、跑得密，甚至车门、车顶都挂着人。去过印度的人都知道，看印度旅客列车进站也算一景，满车都挂着人，实为壮观。

　　印度社会等级森严，富人、有身份的人是不能与下人、穷人混在一起的，包括火车出行。预定购票实际上是在保护上等社会群体的利益。因为买得起高等级火车票的只有那些有钱的人。所以，从某种程度上来说，是否预定购票实际上是印度贫富差距悬殊下的特殊产物，是对有社会地位人员的一种登记保护，与目前大家提倡的实名制火车票完全是两回事。而且，火车票上连旅客姓名都没有，只有年龄和性别，没有名字的火车票，怎么能称之为“实名制”购票？

　　 还有一点，印度阿三进出站、上下车是不需要检票的，车上的列车员也没中国的这么负责，顶多查一次，所以逃票现象严重，成本极低。有数据表明，2007年，被查到无票乘车的人有1290万人，而且这还是只被查到的。既然进站候车都无人管、甚至连票不买都可上车，那更不可能搞什么实名购票了。

最后，据我了解和考证，不仅印度铁路没有实行实名制，而且欧美、日本发达国家也都没有实行实名制，这一点是与中国铁路“保持”高度一致的。

当然，马上有人回复说帖主是铁道部的五毛：

既得利益者从来一边忽悠，一边数钱，一边造谣，开马甲，再对别人进行人身攻击。

其实看看，也就那么几个id。

今年赚了还好么？不出事还好，再出事可不就是半夜爬起来开会的问题了。

而且这个方案谈得是车“票”是不需要的，只要检查身份证有无购票行为就可以，无票就按数倍的票价重罚。

出门去外地不带身份证是件很匪夷所思的事情，假如实行实名制，这更加会成为一种习惯。

无身份证者，1是遗失、2是未到年龄；

遗失的，去当地派出所备案，派出所提供临时身份证[需要押金比如500元、防止倒票，临时证可全国连网查询]，凭此临时证购买车票。临时身份证的押金需要靠补办后的正式身份证才能领取

未成年的，可以实行25岁以上身份证可以连带2、3张车票的制度，或者派出所提供临时身份证，或者派出所提供验证码，售票处核实该验证码后发放特殊票。

终点检票是为了防止逃票，在上车处控制的好，其实重点检票是不需要的

就算一定要检票，那也不难，可以上车只凭身份证验票进场，终点传统检票的方式出场，票贩子一样无计可施

实现方法其内在肯定比传统的麻烦

但对于乘客来说，购票 验票 乘车的这个过程，反而是变的稍微简单了些

实名制和运力没关系，就是因为存在某个运力紧张时刻，导致倒票的可能所以才需要实名制，假如火车永远做不满，那倒票也没什么可能了，实名制也没什么特别必要了

忘情说的那套实名制方法，还是证票分离，证票同检的方法，很难行的通的

证票分离、证票分检、交叉检才能提高效率。

检票终端的安置方法，有许多种，设计的好，能很大程度上提高效率；并规避故障导致的问题~~

春运购票：印度火车票实名制对中国的启示

时间：2009年01月16日 16:30:28 中财网

　　春运购票正在成为全国上下集体破解的难题。胡 锦 涛总书记亲自批示，要求铁道部开动脑筋，研究采取若干便民、利民措施，并公布于众，以化解矛盾，确保春运任务顺利完成，在全社会引起强烈反响。

　　铁道部连夜召开紧急会议，各路局从凌晨开始全方位行动，铁道部副部长还为近日网络上出现的"37号窗口售票"视频诚恳地向广大旅客致歉，都彰显出春运购票问题达到了一个史无前例的政治影响和关注高度。

　　主持人：总书记说了，大家要"开动脑筋，化解矛盾"，在铁路部门开动脑筋的同时，坊间也热闹非凡，大家支招献计，其中，建议火车票尽早实现实名制的呼声，格外高涨。

　　主持人：火车票究竟能不能采取实名制，从根本上杜绝票贩子倒票，从根本上杜绝关系户提前拿票？《全球华语广播网》特意放眼全球，寻找答案。我们发现，与中国最具有可比性的参照国印度，同样人口众多，同样许多人出行依靠铁路交通，竟然在很早以前就实行了火车票实名制。现在，我们就来连线中国国际广播电台驻印度记者耿海燕，看看印度在这方面的做法能给我们带来哪些启示。

　　主持人：海燕你好！

　　记者：主持人你好。

　　主持人：你在印度出差的时候，是不是已经亲身体验过车票实名制了？整个过程是不是很麻烦？

　　记者：我第一次在印度购买火车票去年7月一次出差的时候，为了不影响日程的安排，选择了火车出行，由于网上订票没有成功，当时就只好亲自去货币买票，买票的人是很多的，排着长龙，在外国人接待处买票的时候，按照铁路部门工作人员的要求在一份单子上填写了姓名等个人信息，非常的详细，因为早在之前，我就听说过印度火车票实行实名制，所以在填表的时候没有太在意，拿到票之后，发现除了火车发车的时间和车次之后，还有我的名字、性别和年龄。

　　印度实名制火车票三大好处

　　主持人：这样看来，实名制火车票是印度铁路客运的一个特点。那么，对于印度来说，实行实名制有什么好处呢？

　　记者：根据我的了解，印度从英国殖民统治时期就开始实行实名登记制度了，确实给印度带来了一些好处：

　　比方说杜绝了倒票和制造假票的现象，基本上看不到黄牛。印度有很多福利政策，其中一项就是铁路部门对一些特殊的群体，比如说军人、学生给予一些价格优惠，甚至免费，如果不采取实名制就转给他人，铁路部门就会遭受经济损失。

　　另外一个好处，有助于应对突发性事件。有人介绍说，印度铁路部门会根据旅客的信息资料对乘客中的医生进行一些适当的配置，以便于在运行期间对突发病人给予及时的救治，一旦遇到追捕犯罪分子的时候，实名的好处很容易体现。

　　实名制还有一个好处，规范财务制度，有利于审计监督。在实行实名制后，火车票的报销制度会更加规范，投机空间自然会消失。

　　印度实名制火车票存在漏洞

　　主持人：在国内，现在建议实行实名制的呼声，非常高。但是一种反驳的意见认为，我们铁路交通负担重，乘坐的人多，实名制并不现实。但是我们经常看到，在一些反映印度铁路运营的新闻照片上，车上非常拥挤，甚至车外，车顶上都是人，这么多人乘车都会严格地实行实名制吗？

　　记者：这要分不同的情况，对于坐票和站票有不同的严格程度，印度的火车票很多等级，有头等空调卧铺，头等无空调卧铺，二等卧铺，头等座位，二等座位，普通的车厢。刚才我们听到的火车票都是有座位或者条件好的火车票。我们可以看到在印度普通车厢内，往往站满了人，很多人是没有座位的，这些没有座位的人，往往都是临时到车站买票，对车厢没有特殊的要求，往往都是在普通车厢的不对号车票，这些人在买票时一般要简单的登记一下，不是很严格，由于坐火车的人非常的多，而进站、出站不检票，只是列车员在开始行驶之后查那么一次，所以经常也能看到很多逃票的人，火车很慢，很多人随时上下车，根本不需要顾虑查票的事情。

　　主持人：虽然实行了实名制，但其实中间还有一些规则上的漏洞，感谢耿海燕为我们带来的报道！

　　主持人：从印度采取实名制的情况来看，我们可以得到两个启发：首先，实行火车票实名制是打击票贩子、缓解老百姓"购票难"的有力手段。其次，要加强铁路基础设施建设，使其适应经济和社会发展的需要。如果我们从制度和硬件两方面都下足了工夫，相信广大百姓就不会再为区区一张火车票而头疼，回家过年，也就不再是一件"痛并快乐着"的事儿了。

问了我的印度同事，他的回答和西湖兄的差不多。火车票上不印乘客的名字，在车站也不查。在车上查票时工作人员有一张单子，上面写着几排几座上应坐着的乘客的名字，性别和年龄。如果查票的觉得差不多也就不问了，否则他可能要求乘客出示证件，但是发生这种事的概率很低。我的同事有一次用了别人的票坐火车，结果没被查到。

所以如果你把印度的制度和中国相比，你可以说印度铁路有实名制，因为它确实有检查乘客身份的手段。但是如果你把印度铁路制度和坐飞机比较，印度的“实名制”远远没有航空业里查得那么严密，所以你也可以说印度铁路实质上没有实名制。

他自己也承认，车票实名制主要作用就是应付春运这种人流量超过铁道正常能力的特殊时期，所以他声称“而火车票的实名制解决的是买票难的问题，完全可以在运行的火车上去核对乘客的身份和车票上的身份证号码是否吻合。”

这个呢，我们且不说在春运那种超级爆满的车次上，基本保证一个不拉的仔细检查每个乘客车票、身份证的实际可行性有多大。就说实行了实名制后，也在春运时遇上了大批用假票上车，然后主动或被动要求补票的情况，列车员真可能按“数倍的票价”重重罚之，以戒后来的吗？对认为可以的人，在下送两个词：“众怒难犯”“众情难却”

其次，他的那个数据库系统的建议更可笑，大概在他的想象中，所有购票者只会集中在几个大站，而事实上，任何一位国民都可能在任何时间出现在任何一个小站要求购买去往任何一个方向的任意一张车票，这就意味着即使能采用中心数据库分散端点访问的方式解决这套系统的建设和维护资金问题，安全问题却是无论如何无法解决的。想一想，只要侵入任何一个四等小站，就可以获取全国任何人的身份资料信息，这完全就是当代社会的恐怖恶梦。

新年快乐

就像现在的制度漏洞造成黄牛大量泛滥一样，实名制最少目的是让黄牛很不方便去倒票

现在的漏洞是“制度”的漏洞，实名制的漏洞就成了“具体实施”的漏洞了？

且不细究以上，更关键的是，不管是“制度”还是什么“具体实施”引起的制度，难以解决的困难，同样不是靠轻飘飘的几句话就能遮掩过去的。

“实名制最少目的是让黄牛很不方便去倒票”

——做梦，假钞都能伪造，实名制就能阻止黄牛造假票了？还是你们没看见现在的伪造车票的“技术”发展到什么地步了。就靠一个打印身份证名码在车票防伪…………哈哈，如果不在登车环节严格检查，任何人不需要任何预言能力，就可以想见春运时节满车至少一半的假票的景象了。而登车前严格检查？嗯嗯，逐一用高科技设备对应几亿乘客的车票和身份证是否作假，原来是不会给乘客造成麻烦，不给铁道系统增加负担的。

当然了，海外的间谍特工和国内的骗子们也会举双手双脚坚决支持这一系统的，多好啊，搞定一个四等小站，全中国所有十三亿人的信息就可以尽入手中，嗯嗯，中国带头进入全民信息全面公开的社会，多美妙的前景啊！