主题：【原创】关于新中国粮食生产的研究 1．概述 -- 润树
毛时期大搞农田水利建设，当时工厂也支援农村。我小时候两次和父母上工地劳动。去的人挑土的挑土，挖沟的挖沟，工地上红旗飘扬，场面热火朝天。我对这个印象还是很深的。
“细致”二字，包含多少慰籍，谢谢。
del
你是认真研究这个问题，这很好。你如果很好地论证了三年大灾的程度，也是一个不错的贡献，我认为很关键。
我并不准备自己认真去查资料搞清楚这个问题，但有过一些印象。我就此作出一些评论，指出疑点，提醒你关注。难道我没有这样说话的权利？
民运的文章我并不同意，不过这个问题我不熟，搞不清里面的花头。
我就是一直有一个疑问，中央是不是夸大了三年自然灾害的程度？？我心里有倾向地认为，是有的，中央现在也没有纠正。当然我这是主观倾向，没有把握，希望看到确切的论证。我不认为民运文章是好的论证。所以希望你能有一个好的论证。也可能你论证得好，我同意三年自然灾害很严重，是粮食减产的主要因素。
如果通过我们的讨论，把这个事情搞清楚了，不是很好的事么？就算还是存了疑，也不是白忙，总会比原来更清楚。通过来回质疑，提高水平，不是很正常的事么？
1 我关于农业生产合-分-合的想法
土改初期，广大农民缺少必要的生产资料，通过互助组的形式，进行集体生产，--“合”
随着生产资料的积累，各户有了充足的力量认为可以凭借自身力量完成农业生产的时候，无论是我们身上自私的基因，还是几千年小农经济的传统，都必然选择独立单干，--“分”；
随着工业化的加快，能够吸收足够多的农业人口，也有了足够的技术实力、管理水平、机械动力，能将剩下的农业人口组织起来，进行工业化农业生产，--“合”
里面对“合”--“分”有一个很好的示例
2 联产承包责任制对农业生产是促进作用，还是相反（或者不一定）？
无法否认种子、化肥对提高粮食单产的作用，但并非就可以据此否认农民积极性提高对农业生产（包括粮食生产的作用）
大黄推荐的老道，只要提到农民积极性提高对农业生产有利，立即嗤之以鼻，称之为“人有多大胆，地有多大产”，思维实在是够极端
一个秤砣 说：
你认为：
也就是说，你的看法是：单干-->效率降低 --> 不得不投入更多的劳动
换个角度，是否可以这样理解呢：单干-->积极性提高--> 主动投入更多的劳动
就投入劳动量和农产品产量之间的关系上来看，
就1970年代末，1980年代初的情况（机械使用、化肥、种子）来说，
应该还是正相关的吧？
所以我对你认为林的结论
认为这
不能认同
我没有详细的数据来定量的描述我的劳动量农产品产量正相关结论，只知道直指人心，直指常识
del
林的“博弈论”看着象个制度经济学结论，“苗草论”。我喜欢平衡的结论，各方面因素都提，不搞二元论断。
你否定林，提了不少各方面因素，应该是不错的。过程中有一个疑问，不影响我对林论的感觉。
对我来说，这个疑问与林论是比较独立的。就算没有大灾，我也不服林的结论。但有没有大灾这个疑问本身，也很关键，我有兴趣讨论此事。
我前面的一些话很直，是因为对你有所期待，毕竟你是经济版较有影响力的网友。可是以你的那些跟贴来看，与我的期待值有差距。我现在的感觉是，你对本文论题比较陌生，那么说话就要量力而行，不要强求。当然，你有自己说话的自由，我无意也不可能干涉。
我不是要你对民运或他们的文章负责，而是说你在我的质疑下转来那篇文章，好像是对我的回答，但如果没有自己的解读，就不够负责任。
del
河里有不少“毛粉”。他们对於老毛的态度，类似于崇拜DL的藏民。你即使说老毛拉的巴巴也是臭的，他们都会跟你急
“使农业生产抵御自然灾的能力大大减低，给粮食生产造成了巨大的损失。这个制度已经和正在阻碍中国农业现代化的全面实现”这段话读着有些拗口。
我在网上GOOGLE了一下，有金辉关于《风调雨顺的三年——1959～1961年气象水文考》，对国家统计局的数据提出了质疑，其主要论据为《全国各地历年旱涝等级资料表（1895～1979）》。根据表中资料，59-61年的数据显示，整体旱涝情况并不严重。希望有专家能诠释一下。
灾字后面漏了害，“已经和正在”简单地改成“正在”。谢谢。