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主题:【原创】关于新中国粮食生产的研究 1.概述 -- 润树

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家园 看得出你没有发财很难过

有种去揭竿起义做那俩人嘛,说不定可以忽悠一大帮我这种头脑不健全的盲从者。既不脚踏实地发财地干活,又不敢做冒险家。实在可惜了你

家园 以前听说过要取消地区一级政府,不知现在如何。

即中央、省、县三级政府。

家园 感觉还是相对的

即制度作为上层建筑是相对于经济基础而言的。

土地改革是资产阶级革命,分田到户。后来两极分化,搞合作社,是一个比较合适的制度。其后一大二公过头了,超越生产力和经济基础现实了。

承包制是市场经济的转型。土地承包只承包了使用权,所有权还是集体的。所以留有后手,即水利等需要统筹安排的还可以有所作为。承包制对改革贡献功不可没,但其历史任务完成后也得取消。毕竟生产力和经济基础不同了。

家园 现在一般是把地区改称地级市

中央、省、市、县、乡五级政府

个个有人代会

家园 说到农村劳动投入

感觉在大集体下对社员的劳动投入监督,应该没有想象中的那么困难。当时最基层的生产集体在我们那是以生产队为单位的,一个生产队也就十来户人家,每次干活每个眼睛都盯着呢。我虽然没有那段生活经验,但是我母亲经常对我说过一件事。我小的时候没有奶吃,在母亲出工时经常要泡奶粉或抱着我出去找奶。碰到这种事,生产队的记分员都要扣我母亲的工分,要是稍微通融一下,如果和生产队长的关系不好的话,还要开会批斗。

农村体制改革更重要的作用应该体现在减轻了对农民的束缚,调动了农民的积极性。而在粮食产量的持续增加当中所起的作用不一定比袁隆平的作用大。大集体下不允许农民自己养猪搞副业,完全将农民束缚在土地上,生产承包制给了农民自由,有本事肯吃苦的可以搞很多副业,本领再大一点的可以搞乡镇企业带动地区经济的发展。

现在我们讨论这件事并不意味着我们为农村大集体翻案,造改革开放的反。个人感觉更重要的在于正确地认识过去,为我们的未来提供借鉴。毕竟在将来,这种个体农民经济很难成为在大市场的环境下中国三农问题的出路。

家园 一号文件说,

有条件的省份先实行!先部分处理可以省直管的机构.

这样就有一段过度时间了!

家园 1.5吨的单季亩产,地力如何保持?

卡斯特罗的回忆录里谈到当年古巴搞1000万吨糖,充其量搞到700万吨,结果地力严重下降,最后得出结论要相信极限。

目前古巴年产糖350万吨。

家园 这句话算是说到点子上了

改变的是“联合生产”的方式。大集体也好,单干也罢,本质上都是组织生产的方法,
产出能否提高在很大程度上取决于劳动生产率能否得到提高,提高劳动生产率基本不外乎技术.装备.生产组织方式.劳动积极性。“劳动积极性”属于社会科学问题;其他三条就只是“工科问题”了。公社时代的集体生产,相当于把“工业生产的组织方式”引入到农业生产中。与单干相比,就好像“现代化工厂”与“作坊”在生产组织方式上的区别。(很明显,单干是很难运用“统筹”手段的)

家园 用中国古老智慧的确解决这个问题了

del

家园 不光华西村南街村

  至少山东还有一个,叫什么名字忘了,俺去过,他们村就办了个医学院,有一家大型发电厂。

  叫不叫公社只是个名,集体所有制是实在的。

  还有天津大邱庄,虽说主事的出事了

家园 如果你会炒股,再看看润树河友的图,就可以看出粮食产出趋势

这个趋势是逐年下降,再加上人口还在逐年上升,很快我们就会看到临界点出现。

所以期待润树河友的人均粮产的历年变化数值。

家园 农药化肥不能光看什么时候完全解决。

  主要要看什么时候大幅增长。

家园 差别很大还有个重要原因。

  包产前收下的粮食都掌据在集体手中,那时只能把国家规定留口粮的数量分到农民家里,多余的全卖给国家,即使是队长瞒产也有限。

  包产后收下的粮食都掌据在农民自己手里,即使国家对留口粮的数量有规定,但也挡不住农民自己多留一些。

家园 我不碰股票的,这个和人均粮食产量有什么关系?
家园 那时候可不是28斤粮食。

  28斤粮食只是城市无工作成年居民的口粮,绝大部分高于28斤。

  较低的是脑力劳动的干部,30或31斤,工人是35到54斤,北方还要多一两斤。

  定量是根据所需付出体力劳动定的,象电工一类轻体力劳动是35斤,机修工一类是45斤左右,铁工、装卸工(那时装卸机械很少)一类有54斤。

  农民口粮较少,大约一年三百多斤到四百多斤原粮,依产粮多少而定。但农民还有自留地,这产出不计在口粮内。

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