淘客熙熙

主题:【原创】70年代我们面临的苏联威胁,回兰州人 -- 桃子甜

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家园 完全同意,说到点子上了

“中国人见到日本人,心里总是不平衡、恨恨的,为什么?有帐没结。 ”,这点说的非常好。

以前我的美国外教老师总是想不通,问我怎么过了六七十年了,中国人还是恨日本人恨得牙痒痒,我就说过:你们美国人扔了两个原子弹,烧烤了一批,外加驻军当太上皇,珍珠港的仇算了两清还赚了;中国呢?虽说有战胜国的名义,也没报仇也没驻军,也不能补上颗原子弹,你说心里能平衡么?外国友人遂拜服之。

家园 不好意思,没太看懂。。。。。。

我没说过和苏联交恶就可以自动获得美国支援吧?也没说过美国不想颠覆我们把?美国想怎么对付我们和能都怎么对付我们是两回事啊。能够把中国变成自由中国当然符合美国利益,可他没这能力不是?在那个年代一个和苏联交恶的中国总比一个和苏联交善的中国符合美国利益吧?

中国是个大个子,拥有数百万军队和核武器。到向美苏哪边对另一方都是大威胁,都要分兵对待,所以双方都要尽力拉拢,这个应该没问题吧?事实上中苏最终交恶后美国马上就拉拢中国了阿,苏联要对中国进行核武外科手术的消息还是美帝透过波兰传给我们的那,不久总统就飞过来拉票了,再不久中国就进联合国了,我觉得相信美苏两大强国都反对中国中国还能回联合国的才是真正的天真吧?

至于这个大义,就不要讨论了吧?借口的代言词阿。政治家的大义真比起来,哪方拳头硬,嗓门大哪方就有大义。看看可怜的纣王怎么一步步被抹黑成典型昏君,看看建文帝怎么被历史遗忘就知道政治大义有什么价值了。大义只是一种斗争手段,用可以用,当真就算了。再过10年到底是两个主席谁干掉谁怕还是两说吧?

家园 这难道就是传说中的好人卡?谢谢,您是mm吗?

您这总结的我的观点好精当哈比我自己说的还好,佩服。

不过您也太悲观了吧?也不是所有国家都“趁你病,要你命,抓住机会猛攻你的弱点”吧?社会主义国家热恋时的火热远远超越了温情脉脉。中苏蜜月期您看苏修哪里表现出自己要我们命的恶行了?您这是有罪推定阿,可咱不能被人钓钩过再看见别人开车送路人就说人是nc不是?您说当时中国有什么能威胁苏联本土的,就原子弹和战斗机有可能还是苏修给的,苏修这才是真正的授人以柄。

美苏想把中国大拆八块和他们能做到愿意做到是两回事。您见过哪个中等以上国土面结的国家请神容易送神难的?志愿军牛不牛能在朝鲜呆住吗?美国打不过伊朗卫队吗和索马里军阀吗?苏联在东北的百万红军不也走了?您既然和我一样对中国有信心怎么也不能把我们和巴拿马格林纳达这样的小邦相提并论不是?美苏当时谁敢对中国真正下手?缺了苏联三个月能灭亡我们的前提,苏联的主权侵犯能有多吓人?

笼络本身就是为了利用,天下没有白吃的午餐!中国这种国家谁敢整个收成小弟?回头发展起来了给自己一刀,跟自己抢饭吃,

这个我绝对赞同第一句,中国本身投靠苏联阵营就是饭钱,我们可没白吃。最后也真是中国这小弟要自己当大哥,回头给了老大一刀,所以以后没人敢收他当小弟了,只能雇他干活。

我们脱裤子也要造原子弹
就是因为过早给了大哥一刀的缘故,和
得在世界几大强权中有一个稳定的地位才行
没有必然联系,光靠毛60年代给非洲的援助,非洲政要军阀们谁搭理4代?强权靠的是实实在在的能力,认认真真地学习,不是闭门造车土法炼钢可以换来的。争取一切可以利用的资源才是正路。不过您可别说中国没当过苏联的小弟哈,主席给斯大林的信可比小弟乖多了,苏联老大哥不是白叫得哈。

很好奇金对北宋的要求和匈奴突厥有什么不同,后者都越过边境烧杀劫掠了还不算侵犯主权?要不您说说?


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家园 花顶谢宝

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家园 不能不花

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家园 谁说中苏最终交恶后美国马上就拉拢中国

一直到两国正式建交才有点美国准盟国的待遇。苏联要对中国进行核武外科手术美国为什么会知道,还不是因为苏联想联合美国先把中国搞掉,你认为苏联会傻到对美国说让我们一起把你要拉拢的国家炸回原始社会吗?

家园 美国人干嘛犯傻来笼络你啊

实际上在当年美苏争霸的背景下,中国这个大块头站在社会主义阵营,哪怕是不倒向美国阵营就已经是一个非常巨大的筹码了。看看美国确定中苏确实交恶后马上笼络中国就可以看出来。
如果没有伟大的抗美援朝战争,如果还是常雄奇领导下的中国,美国人干嘛犯傻来笼络你啊

家园 如果还是常雄奇领导下的中国,美国人干嘛犯傻来笼络你啊

美国人还是笼络了老蒋的。抗日战争不就是美国人笼络他么?

家园 送花支持

好体格,从来都是打出来的,拼出来的,熬出来的,而不是养出来的,哭出来的,求出来的.

家园 没经验,也要送花!!!!
家园 言简意赅,深刻同意
家园 蚂蚁臭虫美苏都争个不停,大象反而不要?

君不见我天朝最爱报道全世界哪里征战不休就提到是当年美苏争霸的后遗症,雄奇领导下的中国好歹是世界5常之一有一票否决权,800万军队是哥伦比亚、萨达姆、拉登之流能比的?您可以抵制美国,但不能侮辱美国人的智商,

抓小放大美国才是犯傻
,敢情美国二战时的几十亿美元的军援就愿意打水漂的?美国拉拢几十个国家构筑日韩、台湾、东南亚、印度这个大包围圈来包围围堵中国下的力气还不够大?中国顺了美国傻啊不接受顺道把这个包围圈北上5千公里直达中苏边境,你看看北约东扩美国做这事起劲着那。侮辱敌人就是侮辱我们自己,因为我们目前还不如敌人。

ps:如果是雄奇领导的中国,朝鲜战争还能打起来?大金除了朝鲜师拿什么打?边境有百万国军他敢打?打也是抗朝援韩。

家园 中美一直敌对,当然要先试探一下

话说美国也不敢相信中国连社会主义阵营都背叛了然后和他联手啊,肯定要想象是不是双簧啊?到了69年3月珍宝岛真打起来了,美国才相信了。69年8月苏联要核打击中国请求美国中立,美国马上转告中国防备了,然后中美就急速靠拢,这样的速度难道还不够快吗?苏联通告美国的时候中美还是敌对那,有什么不能说的,这只能说美国重实力不重名号,为了国家利益拉拢中国的动作快罢了,可不是苏联愚蠢。

好比我们的三国,三国间都有战略联系,任何两家联和起来第三家都会难受,所以魏国要打蜀国就先笼络吴国,吴国的办法难道不是支持蜀国而是一起拆蜀国台?

家园 想也别想

南渝霜华 2009-03-15 13:01:49 2078139 复 2063995

不对

会出现很多N夜美国人,眼睛肿得像烂桃

hunter1 2009-03-21 19:09:43 2088456 复 2063995

估计会有一帮中国人,跑到海边痛哭

然后一头扎进太平洋,为心中自由民主的天堂殉葬~

人家想当N夜美国人,那是因为有当叭儿狗领受赏赐的可能。

就这帮人的德性,

要是美国都完蛋了,这帮人还不得赶快转向擦TG的鞋

家园 不觉得您自个说得有点乱么……

俄罗斯同时卖s27给印度和中国,同时还尽量封锁给中国技术,最后的结果大家都看到了。朝鲜前30年过的再滋润,他的经济规模也不可能覆盖全部工业,他也造不出7爷。而不给中国米格21,恐怕这40年我们就得6爷改改改不停了,连7爷都没了。但给了中国s27,中国很快就可以仿制

这是经济规模的原因,还是朝鲜坐等毛子援助结果无法建立自己的工业体系的原因?

没了苏联援助,朝鲜工农业一下子就从“滋润”跌到饥荒不断耍手段拿救济的地步。

一国没有勒紧裤带搞建设,傍大款过好日子的下场,不是明摆着么?

为什么中国前三十年混得没有东南亚那帮当人家小弟的国家滋润,就是中国不想有朝一日沦落到这种地步啊。

更何况,4亿人口的小弟,就算美苏想,不说混到四小龙的滋润程度,就是养成东南亚那样的,也养不起啊

随便再问一句,俄罗斯尚且知道对中国,卖技术不能卖全套,得留一手。难道赫秃子位子坐稳之后就不会想到么? 难道赫秃子好不容易摆平党内反对派之后,还犯了毛病,连带着后面几代领导人都失心疯,非给自己造就一个拥有几亿人口的潜在麻烦?难道苏联就不会借着长波电台联合舰队的“人员轮换”名义,把技术人员换成斩首特工?

当然了,在1968年以前,谁也不会想到苏联会对自己阵营里的人下手,甚至押解小弟的领导人到自己国家里受审……

不过,到了2009年,还有人觉得苏联援助就那么好吃,只要继续装孙子就可以多骗一些是一些,丝毫不怕里面会不会裹着鱼钩……

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