主题：分析人口问题的方法 -- 冷眼

你关于人口问题积累了如此大量的材料，为什么不好好整理一下，建设性地写个条理清晰的主题帖呢？

反计派的常用手段,特别是"中山水寒"和我们这某人的拿手本事....

请看你科大的发言:

"如果把人均收入作为最高目标，就会得到一些荒谬的结论。比如说中国人口减到1千万，那么这些人单靠卖资源就会富得流油，人均收入很可能是世界第一。但这样的世界第一毫无意义，有志气的人都不会喜欢的。大国就要有大国的担当，要为人类开辟新路，而不是跟在别人后面捡便宜。

当然，在现阶段，中国的人均GDP还远低于发达国家的时候，提高人均收入仍然是最迫切的目标（至少是之一）。但这绝不是最终目标，不能把大国之魂忘记了"

1."如果把人均收入作为最高目标，就会得到一些荒谬的结论"..

谁"把人均收入作为最高目标"了?

2."比如说中国人口减到1千万，那么这些人单靠卖资源就会富得流油，人均收入很可能是世界第一。"

是你这样想吧?我们这谁都没这样想过,都是你在猜,在臆造别人的想法,然后你再来批判,以此来证明你的正确.

3."但这绝不是最终目标，不能把大国之魂忘记了"

谁也没说过这是什么"最终目标",如果有谁说过,那也是"共产主义",是我们的终极目标...

还有,什么大国之魂,这挨得上吗?

"大国就要有大国的担当，要为人类开辟新路，而不是跟在别人后面捡便宜。"

这和计划生育挨得上吗?

4."

你科大,有点好为人师.但是,你的社会经验明显不足,这里面的水有多深,你恐怕还不太明白.

要照你的想法,任何国家的任何法律,都会有人有意见.有意见,我就按自己的来,那国家还制定法律,法规干什么?

你真要意见,要么多挣点钱交罚款,要么移民.这都不是什么难事..

还有,国家明确规定了,夫妻双方都是独生子女的,可以生育二胎,这不就是计划生育的保险阀门吗?

"不是？你既然说服不了别人，别人怎么量是别人的事,

别人怎么吃粮也是别人的事，人家还担心不多生1、2个被你抢呢。

还操别人的心干吗，国家就只有1派吗。

噢，原来这就是强权，既定规则，管你三七二十一"

一个大家庭的家长和家人的意见还常常不一致呢.不当家不知柴米贵.

另,你想靠多生孩子和体制内的人争抢资源的想法,很难实现.你可以去试,但代价真的很大.

“臆造别人的观点,再大张旗鼓地批判”，这正是挺计派的手段。我懒得跟你打口水战，如果你觉得我对你有误解，那就请你正面系统地阐述你对中国的未来的愿景吧：采取什么政策，达到什么目标，如何克服过程中的困难，和其它政策的比较。我在挺计派没有愿景，解决不了人口下降伴随的严重问题里已经说过了：

我尤其想问的一个问题是，请问挺计派给出过什么“愿景”？我的“达到发达国家生活水平而不依靠出卖人均资源”的愿景，当然不是轻轻松松就能实现的，但我至少有目标，有背景调查（世界各国发达程度和科技水平的强相关、和人口密度的弱相关），有可行性分析（见上），有通盘考虑（老龄化问题、自然资源问题、国家统一问题、军事问题等）。挺计派给出了什么？

请让我说出我的印象吧：挺计派一直都是头痛医头、脚痛医脚，从来没有一个长期全盘的考虑，从来没有告诉过大家将来的中国应该是什么样子，怎么变成那个样子。挺计派最主要的目标就是减少人口，但对于在人口减少过程中的老龄化、性别比失调、经济竞争力下降、军队战斗力下降等严重问题，从来没有认真考虑过，从来没有给出过让大多数人放心的回答。

是你们自己喜欢夸大其词,弄得好像:

1.好像人口结构是什么了不得的,没办法的死问题一样.其实,何至于呢?

别的不说,二次大战以后,日本(你们最喜欢说的),德国,青壮年大量死亡,致残,国家压根就没什么像样的劳动力,你看人家的经济不也发展起来了?

那时候的他们,不也是老的老,小的小,你说,那时他们的人口结构好吗?

2.好像你们就是人口结构的专家一样,只有你们才有发言权似的.实际上,国家早就成立了老龄工作委员会,表明国家对这个问题早就有了足够的认识和应对方案! 我相信国家政策.在国家的计划生育政策没改变之前,我力挺计生委!

国家的计划生育政策就是我们的愿景!

"挺计派一直都是头痛医头、脚痛医脚，从来没有一个长期全盘的考虑，从来没有告诉过大家将来的中国应该是什么样子，怎么变成那个样子。挺计派最主要的目标就是减少人口，但对于在人口减少过程中的老龄化、性别比失调、经济竞争力下降、军队战斗力下降等严重问题，从来没有认真考虑过，从来没有给出过让大多数人放心的回答。"

你说的这些,国家早有安排,你我可以有自己的看法,但目前仍有效的法律法规必须执行,就是这样!

1.国家早就成立了老龄工作委员会,已经足够说明问题!

2.你的理论不会超过"中山水寒",但他的东西在天涯,已经被批得体无完肤,你可以去看看.

但这个人的背景不简单,要小心,别被他们利用.

网友说过嘛,他,茅于轼和福特基金会的关系根本说不清.这一点,他们自己从来不敢提.

国家机构是完全有可能犯错误的。挺计派不是经常说以前批判马寅初是错误的吗？如果国家以前可能是错误的，那凭什么以后就不会犯错了？

“国家人口发展纲要就是我们的愿景”，你说的国家人口发展纲是哪份文件？是2006年发布的《人口发展“十一五”和2020年规划》吗？

糟糕的是，经过区区3年的时间，已经足以发现这份文件中的许多严重问题。

文件说：“未来十几年我国总人口（不含香港、澳门特别行政区和台湾省，下同）每年仍将净增800万人—1000万人。”这个预测严重错误。

根据国家统计公报，2000年以来历年的人口增长数和增长率分别是（单位是人数万人，增长率千分点）：

年份 增长数 增长率

2001 884 6.95

2002 826 6.45

2003 774 6.01

2004 761 5.87

2005 768 5.89

2006 692 5.28

2007 681 5.17

2008 673 5.08

很明显，人口增长数和增长率的趋势是在下降。从2003年开始就降到了800万以下，从2006年开始又降到了700万以下。计生委是怎么作出十几年里每年净增800万人—1000万人的预测的？这样的预测水平，不是十分可疑吗？

文件又说：“2010年和2020年的人口总量将分别达13.6亿人和14.5亿人；人口总量高峰将出现在本世纪30年代，达15亿人左右。”然而2008年的总人口只有13.28亿，2010年要达到13.6亿，就意味着2009、2010两年增加0.32亿，每年增加1600万。这显然是不可能的，近年来每年增加的连1600万的一半都不到。既然这些预测都错了，对2020年、2030年的预测就都没有可信度了。

计生委为什么错得这么离谱？其实答案就在文件里：“全面建设小康社会，实现人均国内生产总值达到3000美元左右的目标，总和生育率必须稳定在1.8左右。按此预测，2010年和2020年的人口总量将分别达13.6亿人和14.5亿人；人口总量高峰将出现在本世纪30年代，达15亿人左右。”请注意，2010年人口达到13.6亿的预测是在生育率1.8的基础上作出的。现在预测不对，正反证了生育率是显著低于1.8的。事实上，人口学界早已公认生育率是低于1.8的，只有计生委还在嘴硬，在没有任何数据支持的情况下十几年坚持声称1.8不变，参见【文摘】郭志刚教授否定计生委的1.8生育率：

在错误的基础上，文件给出了错误的人口目标：“‘十一五’时期人口发展目标：人口总量控制在13.6亿人以内。2020年人口发展目标：人口总量控制在14.5亿人左右。”现在很明显2010年不会达到13.6亿。而且如果现行政策不变，永远都达不到14亿，更不要说14.5亿了。

文件强调“将总和生育率稳定在1.8左右”。但现在明显低于1.8，却死不承认，计生委该当何罪？文件只说“高度重视并切实解决低生育水平面临的反弹风险”，有没有高度重视并切实解决老龄化、高性别比背后的过低生育水平导致的风险啊？没有！计生委对生育率过低问题是讳疾忌医，提都不许提！

文件中说：“全国出生人口性别比2000年为116.86，2005年为118.58，严重偏离正常范围。”从2006年开始，国家统计公报中报道出生性别比，2006、2007、2008年分别是119.25、120.22、120.56。可见多年来性别比失调问题越来越严重，计生委的政策完全失败。究其原因也很简单，一胎半政策等于政府承认女孩的价值不如男孩，更加强化了重男轻女的倾向。以后三四千万男青年找不到媳妇，计生委给解决？

即使《人口发展“十一五”和2020年规划》没有这么多错误，也只考虑到2020年。人口是百年大计，我们反计派一向是以百年为时间尺度全盘考虑问题的。邓小平在1980年代制订的三步走战略也一直考虑到了2050年左右。计生委有没有对2020年以后的长远目标、困难、方法给出通盘考虑？没有，完全是盲人骑瞎马，我下台后哪管洪水滔天。

计生委的预测失败不是第一次了，2000年的《中国21世纪人口与发展白皮书》就有很多错误，例如“预计未来十几年每年平均净增1000万人以上”、“到2005年，全国人口总数控制在13.3亿以内”、“2010年，全国人口总数控制在14亿以内”、“到二十一世纪中叶，全国人口总量在达到峰值（接近16亿）后缓慢下降”，参见2000年的白皮书犯了不少错误和怀疑计生委生育率数据的理由。到了2006年，计生委显然是从《中国21世纪人口与发展白皮书》的错误中吸取了一些教训，把每年增加的人数从1000万以上改成了800万－1000万，把2010年的目标从14亿改成了13.6亿，把人口达到峰值的时间从本世纪中叶改成了三十年代，把人口峰值从接近16亿改成了15亿人左右。但是修正得还很不够，仅仅过了3年又可以看出《人口发展“十一五”和2020年规划》仍然显著高估了生育率和人口增长率。

无论对什么问题，都需要独立思考，更何况是对计生委这样一个屡屡犯错误的官僚机构！

别的不说,二次大战以后,日本(你们最喜欢说的),德国,青壮年大量死亡,致残,国家压根就没什么像样的劳动力,你看人家的经济不也发展起来了?

那时候的他们,不也是老的老,小的小,你说,那时他们的人口结构好吗?

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这可是把少生的后果和那几个邪恶轴心国二战战败相比，这个说服力你感觉怎么样？真的是不怕洪水滔天啊，反正洪水总会过去，方舟总会有地方停下，迟早有鸽子把橄榄枝给带回来。

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2.好像你们就是人口结构的专家一样,只有你们才有发言权似的.实际上,国家早就成立了老龄工作委员会,表明国家对这个问题早就有了足够的认识和应对方案! 我相信国家政策.在国家的计划生育政策没改变之前,我力挺计生委!

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相信官员？相信政府？哪天政策改变了呢？昨是今非，一夜之间相信新的国家机关，新的政策，新的官员？政府和官员不会犯错误？

所以希望你能申请一个支流群落。

然后把相关文章都收进去。给前来后到的人看！

人力才是最大的资源！

交罚款导致不合理不必要的财富再分配。

另外，“夫妻双方都是独生子女的,可以生育二胎”有个附加条件，第一胎必须超过7岁。有经验的人都知道，孩子年龄差距3岁以内才玩得到一起，这太不人性化的条件了！