主题：旧文：土耳其-希望在左梦想在右，向着希望与梦想飞奔 　　 -- 葡萄

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时也肯定过凯末尔无忌公子:凯末尔确是伊斯兰世界为数不多的有为政治家,不过凯末尔确是伊斯兰世界为数不多的有为政治家,不过[无忌公子 于:2009-08-13 05:09:24

靠精英和军事强权维持的土耳其也只能到这个程度.如同将土耳其语字母从阿拉伯字母改为拉丁字母一样,土耳其向往现代文明,但终究无法彻底摆脱宗教束缚.

现在的土国想恢复奥斯曼的辉煌已经完全不可能了,而想做泛突厥老大也只是一厢情愿---那些中亚的兄弟伺候苏联老大多年已经伺候怕了,不想再找个老大,何况一个连自己都保护不了还想收保护费的老大..

土耳其,一轮晚霞..

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也许是受到此次事件的刺激，其实本来我或许比反感日本更反感那个国家。民国初年派来一批批打折传教幌子在新疆播下冻土种子的就是土国，还好杨增新厉害，没让恶苗开花。

土国无疑是伊斯兰世界西化最成功的，凯末尔以一己之力完成了今天许多伊斯兰国家都无法做到的世俗化改革，保住了其民族最后的领土，开创了其国家的现代文明，无疑是英雄。但正如我所说，土国也只能如此了，如同与土国几乎一样成功的他的另一个兄弟---马来西亚。

没有根本意义上的、大环境的革命性改革，许多伊斯兰国家面对的只有玻璃天花板。

在美国内战结束后到一战前，开发边疆使得美国经历了快速的经济增长，开发西部使得孤立主义传统还有生存空间，一战前后，边疆开发差不多少了，资本的逐利本质使得美国的策略是做××同时立牌坊，边疆意识已经开始扩大了，经过两次大战，美国已经羽翼丰满，而在二战开始时，美国已经在构建战后格局，二战后的三战，即冷战，实际时在苏联的压力下，界定美国边疆而已，马歇尔计划和北大西洋阻止则是军事和经济两手为新的边疆保驾护航而已。其实，丘吉尔恶人先告状，指责苏联制造铁幕，其实，联系美国的长期战略演化和冷战前后的言行，我认为铁幕实际是英美两国制造的，尤其是考虑苏联当时希望加入马歇尔计划（后因不能满足美国条件而作罢），联系美国对印度支那政策上对法国的落井下石，联系美国对中日两国的策略演变，美国主动制造铁幕来构筑新的边疆，可能更好解释美国的策略。那就是持续不断地为资本寻找原料产地和市场，这是边疆意识的出发点和终极目标。

就是经济的目的是什么？我觉得很简单，就是让大家过上好日子，直接点说就是有充分的消费。社会生产的目的是为了国民消费，这个难道不是真理么？不是正路么？

美国人以其体制优势而走在正确的道路上，也就是他们来消费而全世界来生产。有人要说了，现在不是闹经济危机了么？可是那又如何？美国人消费也消费过了，而且未来也未必不能继续消费。现在是生活水平下降了，但是他们也没有亏阿。什么叫做吃亏，是干的活多，拿的钱少，消费的东西少。美国人过去在占便宜，现在一样在占便宜，不过占得少点。

所以我不太明白兄台说了那么多经济如何如何，对于消费和生产的观点是什么。

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他和被帖木儿打败的 巴耶济德一世 差了好多代了 之间还有

穆罕默德一世 穆拉德二世 穆罕默德二世（打下君士坦丁堡的那位）

巴耶济德二世 塞利姆一世

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我觉得奥斯曼解决了中亚诸帝国的一个长久弊病就是藩镇。所谓的7代雄主也就是这么出来的。这个问题把阿拉伯帝国彻底摧毁了，但奥斯曼帝国在全盛时一定程度上解决了这个问题，确实不简单 。

我觉得吧，奥斯曼帝国的强大与中世纪的欧洲在军事体制上的落后是有关系的。中世纪的欧洲的军事体制简直就是一团乱，雇佣兵+重骑兵当道。步兵更本没有半点战斗力。这种体制相对于罗马简直就是大大的倒退。而奥斯曼帝国和中亚，中东的帝国征战了这么多年，一支直接听命于安拉的军队自然能将欧洲的骑士们杀得七零八落。而当马基雅维利为罗马军体制正名，古斯塔夫建立的常备军体制被欧洲各国接收后，奥斯曼帝国基本就走在下坡路上了。奥斯曼军事上的全盛期也就是1453-1581拉庞多海战那段时间。后来就开始衰落了

还有就是奥斯曼帝国掌握了贸易的交通线，在财政上远远比当时的欧洲富裕。

另外，奥斯曼帝国不能算是游牧帝国吧，虽然算是突厥人。但塞尔柱突厥人在帮中东诸帝国做雇佣兵然后抢班夺权的光荣历史中可也进化了啊。

一边聊一边写得，不通顺之处请见谅啊

del

一辈子只打了一场大战的名将。

另，奥斯曼帝国的经济体制有没有研究，就记得奥斯曼中央政府收回了兵权，经济权没有收回