主题：【讨论】辛弃疾为什么不提岳飞？回复更精彩，敬请多关注。 -- 王小棉她妈

每首都是细细品，呵呵。

虽然号称是主战派领袖,但此公到哪里哪里就坏事.在川陕搞个富平,在淮西搞个郦琼兵变,孝宗时复出又搞个淮西兵败,每每是大好时机给这厮搞坏,让主和派又上台.

不过我对岳飞北伐的成果还是有所怀疑，绍兴十一年兀术再出淮西,张俊、刘琦、杨存中和王德四个大将，居然也是小胜后大败。这其中固然有张俊、刘琦不和互相掣肘的原因，但也从侧面证明兀术的战斗力并未受很大的损伤。

两个大王的事情还是第一次知道，再查一查，先谢谢了。但夏金吾到底是谁还是搞不清楚。

兀术瞅准了赵构不想北进之后想再赚些砝码罢了。大败之后最怕的就是继续示弱，大半年的时间，兀术还不至于连这点兵马都找不出来~只是这试探很不成功，试探的结果就是连杨、王这样的二流将领也能揍他了~兀术脑子还是很清楚，所以后来胜了也没再进兵，见好就收了~对比他绍兴十年的态度，此君思想转变的轨迹还是很清楚的

何况宋军后来的败绩完全是内讧所致，再有岳飞的援军也被张俊的反复无常耽搁了。所以俺一直觉得岳飞的那两句气话或许真有其事，nnd，实在也没办法不生气~

不过这个完全就是臆测了

ps：张浚岂止是废柴，简直就是祥瑞不过在川陕战区他还是积了点德的，虽然杀了曲端，但发现了吴玠~

链接出处

南渡时代的风云人物一网打尽, 不妨一读.

至于吴家后来的事情,只能说子孙不肖,累及先人.网上有一篇<<开禧北伐>>的老文章,作者好象是"浮星槎",文章有点感性,不过内容详实,用来做了解吴家结局的基本读物是再合适不过了.

宋人不用是宋人的事情么。

不过，唐人写诗也经常COPY唐朝人自己的啊……

一般化用一下，就成了自己的。

是啊，辛弃疾投奔南宋后，郁闷了50年。其间除在湖南督抚期间成立了飞虎军稍微发挥了一下才干外，基本上是闲置。

岳飞从军十余年，大小仗打过不少，算是成名的军事家。辛弃疾虽文武才干不差，但毕竟少战绩证明，终久只是个词家而非军事家。

但若辛弃疾真有军权，未必比岳飞差。

他的词，我最喜欢的就是这一阙《破阵子》。

老外喜欢陈与义的《临江仙》：忆昔午桥桥上饮，座中多是豪英。长沟流月去无声。杏花疏影里，吹笛到天明···

这两首景象，一文一武，两相映衬，可谓绝唱。

以前听说过郭某人"带汁诸葛亮"的典故,原来张大善人也是"诸葛亮",不晓的他的前缀是什么呢?

因为周末没有上网。

颍昌之战最原始的纪录应该是岳飞报王贵颍昌捷奏

杀敌500，谈不上多大的胜战。前面小商河杨再兴刚损失掉了300人。

绍兴10年肯定是场胜仗，宗弼总不可能无缘无故的“还军”的，但这胜仗的规模还是无法完全相信宋史岳飞传的记载吧。固然金史是有讳败扬胜的倾向，但宋史就没有吗？反正500破10万的事情我是不信的。而且即便是在绍兴10年的一系列战斗中，最大的胜仗也是顺昌，是刘锜打的。

就小棉妈的这个帖子，我们跑题已经太远了。其实无论岳飞是中兴四将之首，还是中兴四将之末都不重要，重要的是他是中兴四将之一，另外还要加上吴氏兄弟、刘锜。。。南宋初年军事上的成绩是由这样一批优秀的将领打造出来的，绝对不是岳飞一人的事情。是后世才将岳飞神化，凌驾于其他诸将之上，这是很不公平的，连铁手都要问吴氏兄弟是谁。

产生英雄崇拜的原因在于救世主情结，而这世上是没有救世主。历史上本来就没有，而祈求救世主降临的时刻就更不可能有了。

他本质上是文官而不是武将

宋史的评价

有这样的成就称名臣足够了。

提拔人才当然值得夸奖，可是一次富平和两次淮西败的事，实在难以弥补。富平把西军最后的精锐消耗一空，辎重损失无数，诬陷自斩大将曲端，此后宋朝再无收复关中的能力。

因为紧接着兀术就要对付北方的鞑靼了，他急需稳定南边的形势。但问题是，张、刘、杨、王几位兵力已经足够雄厚，仍然打个大溃，可见兀术的精锐还保存很好。

如果绍兴十年兀术真受到岳飞的严重打击，一年之后就很难有此表现。因为金朝的兵力、特别是女真军是很有限的。

关于偃城和颖昌，俺和雪兄的讨论里说的很详细了，引的也基本不是宋史里的资料，已经说过了，宋史金史其实都不是讨论这段历史的好材料，这里实在没力气多说了~

关于英雄崇拜，是因为兄台的回帖说南宋没有岳飞崇拜，所以俺忍不住举啦一堆例子。俺们这里也不讨论英雄崇拜产生的原因及该不该有的问题，只讨论当时有没有的问题。。。

关于岳飞的声望凌驾于他将之上，这个也是当时就有的。李纲的信，永乐大典里保存的一篇宋人遗文，赵构绍兴七年的任命，朱熹后来对南渡初人物的评价。。。具体内容俺就不列了。时人的推重不是没来由的，川陕战区在整个绍兴年间都是善守不善攻，吴玠和尚原之后试图再作进取也遭败绩，这些都是史实。他的军事才华与战功，我以为在南宋中兴名将中可排第二，但是比起岳飞，确实是有不足。明明比别人优秀，却非要扯平，这个好像也称不上公平吧？退一步讲，就算岳飞的名声绍兴十年以前凌驾于吴玠不公平，那么凌驾于韩世忠、张俊、刘光世也不公平么？再退一步讲，兄台看重抗金战功，但打击游寇和伪齐，对当时的南宋百姓就无益么？何况在事实上，南宋是不可能只按抗金战绩算战功的~老兄的这句“很不公平”，似嫌有些感情用事~大锅饭要不得阿

还有

汗，已经说了，这个中兴四将，是按资历排的，不是什么过硬的东西。兄台怎么就对这个玩意这么执着呢~俺举的那本《吴氏家族的兴亡—南宋武将家族个案研究》，直接就认为这排名是地域歧视再说了，兄台的高度评价，张俊、刘光世二人是断然当不起的。他俩要是能称得上优秀的将领，岳飞、吴玠，特别是韩世忠和刘锜非火冒三丈不可议论历史需与史实相符，只有感情是不行的。

当然了，兄台如果还是坚持认为岳飞居中兴名将之首是后世神话的结果，也无不可。记不得哪位河友说的了，辨论其实是给旁观者看的。俺一直觉得此句话大善~

再赘一句，您若遵铁老大之命挖吴氏双雄的坑，还请多匀些笔墨写写刘子羽~俺持花等着

他最大的问题恰恰就是不安于文臣，始终希望能够以总统帅的身份获得北伐的成功，绍兴七年淮西并军的反复是最明白不过的例子。

倒霉的是，此公根本没有这等能耐。

富平一战断送了整个西军，从此川陕无北进可能~

淮西兵变葬送了赵构好不容易鼓起来的北伐雄心，造成郦琼部哗变，给岳飞埋下杀身隐患，顺便还因为和赵鼎的不和，给了秦长脚咸鱼翻生的机会~

隆兴北伐，使得孝宗果然如其老师史浩所言“终生不得复望中原”。。。

这三件事，随便挑一件事摊在别人头上，都足以终结政治生命，他竟然全占着，说其不是祥瑞其可得乎。。。

而且三次张浚都是直接指挥者和执行者，前两次还有首辅的身份。做了事就要承担责任，大把的资源、数万将士性命、无数次扭转国运的机会，若仅以一句“是文臣而不是武将”带过，未免太优容他了。

颖昌的战绩我比较赞同你的，杀一个万户其实也不算什么大战绩。不知道怎么就夸成兀术女婿了，当时女真还没姓夏的吧。