淘客熙熙

主题:清明毛泽东热的正常与不正常 -- 达雅

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家园 重复我的观点

决议对老毛的基本定性是:功劳第一位,错误第二位。我认为这是客观的 —— 而且这么多年来,我所接受的ZXB的宣传给我的感觉也是以这句话为原则的。

我不知道为什么有人总是认为ZXB这些年来都是在反毛和丑化毛,我根据我自身的经历(我已经举出了我经历的近几年的两个例子来说明),我无法认同这一点。

也许你们有你们的经历——毕竟每个人的经历都不一样,所以你们和我的看法会有不同,所以我说这也许是代沟……这就各自保留意见吧。

家园 也许我关心这方面舆论关心的较少

我甚至没有感觉zxb的所作所为确实在客观上丑化了毛 —— 如果说zxb的所作所为确实在客观上丑化了社会主义,这个是可以理解的,但丑化了毛,说实话,就我的亲身经历来说真的没感觉的。

我看过《长征》,看过《恰同学少年》,看过《毛泽东在1925》,看过电视纪录片《毛泽东诗词》,这些都是在读本科和读研之后看的,换句话说也就是近几年看的,我考研的时候政治理论的毛概题目好像是“毛泽东关于土地改革思想”的一题,而今年我师弟考研的时候,关于毛概的题目是“毛泽东在对于中国社会主义建设的艰辛探索”,以上种种的经历,使我不能赞同“zxb在客观上丑化了毛”这个论断。

当然,我并不想以此为证要说服您什么,只是给您另一个角度,我看过这些,也许,和我同龄的其他那些人也会看过这些,那么,我们这一代人对这个问题的看法也许和您或有差别。

也您的经历和我不同,对这个问题的看法也不同,求同存疑吧。

家园 “如果过30年之后,有一批人把持了政权”

问题在于,怎么才能把持政权?

没错,历史就是胜利者书写的,这是必然的,而且也是应该的——难道失败者比胜利者更有资格么?

为什么有人能成为历史的胜利者,进而有了书写历史的资格?这个问题才是更重要的。

为什么要登月,需要搞阿波罗计划,而不是说说嫦娥奔月?

家园 为什么要回避其他的可能呢

“宣传部门通过一大堆事实的组合,客观上做到了抹黑毛泽东。”——宣传能够成功,最根本的是说出了人们要听的东西。

家园 制度化腐败至少敢花钱

国内洗钱业水准不行,

不敢正大光明的花钱,

只有包二奶一类,

反而造成了作风问题。

家园 咱们说的不是一回事吧。

我说的是是否抹黑的问题。

你说的是是否应该抹黑的问题。

至于为什么有人能成为胜利者,那原因多了去了。李世民能战胜建成和元吉取得政权真的是因为他最英明神武?明成祖朱棣取得政权真的是因为他最仁义?元朝取得政权难道是因为宋朝治下的子民过的比元朝治下的更加艰难?

用历史的眼光看问题不等于胜者王侯败者寇。更不等于胜利者所作所为全是对的。

家园 哈哈

成功的宣传在于利用人们想要某些东西,通过采取巧妙的方法,给人们塞进去很多他们本来不想要的东西。

如果宣传的东西本来就是人们想要的东西,那还宣传个什么劲?

家园 美国没走毛泽东的道路

美国没走毛泽东的道路,但反腐败似乎比我们做得好……

就像并不是西方的道路最适合中国一样,毛泽东的道路是不是一定适合现在的社会也是值得讨论的。

家园 同意求同存异。^_^

我记得在邓刚上台的几年,曾经出现过一阵反对毛泽东的宣传,当时搞的人心浮动,整个国家的思想都开始混乱了,后来才传出了邓的37开(不知道是否他说的,但这种说法确实传开了),无论如何,这种肯定毛泽东功绩的说法算是起到了一定的稳定人心的作用。但即使这样,很多地方对这种37开的说法仍然无法接受。

另外,你提到的《长征》、《恰同学少年》、《毛泽东在1925》,这些都是解放前的事情啊。我说的抹黑只指解放后。

就是这样,和你讨论很高兴。花一个。^_^

哈哈
家园 凭什么判定想要不想要呢?

除了自己,任何其他人都没资格说别人想要什么,不想要什么。

比如说三七开的评价,就是符合大众观点的认识,所以才能传布,不管有没有正式文件这么说。

当然,如果认为宣传可以凭空左右人们的思想,也是一说。但是,为什么左右的人就是这些人,想过么?

家园 我从来不关心政治领袖的个人道德

个人道德对于治国而言,基本没什么用处。

我的看法是,一个让人民挨饿的天使,当领导的资格比不上一个让人民吃饱的魔鬼。

家园 我们说的东西不一样

我说的是官方对毛一生的总体评价,你所说的是官方对毛建国后的评价。

关于WG的资料我看过的很少 —— 而且就在我所看过的一些资料中,几乎都是对毛不利的,比如那部关于林昭的片子——这部片子还被ZXB给禁止了,所以我觉得今天的官方还是从尽可能维护毛的角度出发,而不是从抹黑毛的角度出发。

说到真正的抹黑,想起来赫鲁晓夫著名的二十大报告,那才是真正的抹黑吧……

家园 呵呵,这有些扯远了。

实际上我在总体上是支持你的理论的。一个观点,一种政策能够传播,必然有深厚的群众基础。

但是具体问题具体分析,提到毛泽东的问题上俺就有些不同意见了。^_^

总之呢,求同存异吧。^_^

花一个。

家园 任何宣传都会带着私货

其实任何对别人说的话,都是有意识或者无意识地要影响对方的行为和思想的,否则就对镜子说就是了。

但是,私货如何能生效,就涉及太多的因素了。

家园 但有一条:

知之为知之,不知为不知,是知也。

决议的观点已经很清楚了:毛的功绩是第一位的,过错是第二位的。这是纲领性的定性。

你真滴把决议内容都看了一遍?这可不是决议滴主要观点。

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