淘客熙熙

主题:清明毛泽东热的正常与不正常 -- 达雅

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家园 我是非标准分析这一派的

我们承认实无穷存在。

家园 俺要是啊,就根本不会讨论这些东西了

俺就照着党中央的指示——不折腾

家园 制度性腐败 比 非制度性腐败 有好处

我国到现在还没有一部《新闻法》,为什么?因为有了一部法律,某些人再也不能为所欲为了。

同样,完全没有规则的 非制度性腐败,你怎么去整治他?秀才遇到兵,有理说不清——何况根本不和你讲理呢?

而 制度性腐败 至少给了大家一个讨论、修改的自由吧!

家园 假设 毛主席 反腐败比今天成功,文革也是反腐败的重要一步

那么,这样的反腐败是不是 倒洗澡水也倒了孩子,伤了中国的元气?

另外,英法美日这些列强的 廉洁政府 是怎么打造出来的?

家园 有意无意的忽略了?

2000年以前的事情我不知道,忽略没忽略我搞不清。

但这之后,实在没觉得是忽略了啊——问题是这是前进摸索过程中地错误,大学本科的毛概就是这么讲的,记得考研的时候,政治必背30题的第一道,就是“为什么说中国特色社会主义建设理论始于毛,成于邓”。我师弟今年考的研,他们的毛概题目就是“毛对于探索中国社会主义建设道路的贡献

也许教育部跟中宣部唱反调?

家园 俺是幸运儿,因此,说到邓公总是有点激动。

七八年,俺考上了大学,那一年俺十六岁。这样一次考试,彻底地改变了俺的命运,之后的若干年,俺的二个弟弟也分别的考上了大学。之后的社会,大家都有体会,只要有知识再加上足够的勤奋再加上一点点好运气,日子可以过得很平安。邓公改革,彻底地改变了俺、俺的弟弟们以及俺的家庭命运。高考的制度在今天屡受病垢,但没有人说这个制度不公平,也找不出更公平的制度来代替它。

07年的春节,俺是在深圳过的。初二是邓公的十周年忌日,莲花山下人山人海,停车的地方都找不到,俺的车停在离莲花山公园门口步行二十多分钟的地方,俺买了一束花,爬上山去,献给那个改变了俺以及许许多多与俺一样的普通人的命运的人。俺是挤到他的铜像前的,铜像前的花堆成了山。俺不相信,这才二年的时间,象俺这样的普通百姓在今年的清明就忘了邓,只记得毛。这样的比较,在俺看来,就是一种别有用心的挑拨。

家园 三年困难时期

国防经费占财政的比例同样是减少的,没办法,吃饭是第一位的。国防经费,只能精挑细选一些要命的项目优先支持(其实也很窘迫,优先只是相对而言)。

至少大跃进后,毛泽东没有再用类似的方式组织国经济方面的运动(文革主要是政治方面的考虑),说明毛泽东接受了教训,知过能改也是伟大之处。

家园 没觉得美国政府廉洁,只觉得他们能忽悠

为了总统自己的利益,把美国青年送阿富汗伊拉克打仗,这是不是大腐败?

然而你说它廉洁。

家园 你太年轻鸟,看看八十年代地东西吧。
家园 这恰恰是我说的高明所在。

表面上看似乎是这样,但实际则不然。

说说“假如将来说改革开放有错误”,实际现在也有很多人说改革开放有错误。那么,这是怎么说的呢?比如下岗的问题,这可是扣在朱的头上的;比如贪腐严重,这就有各种说法了;比如房价高企,很多人认为这是温的毛病。而邓最让人诟病的似乎是“猫论”和“官倒”。

我们有这样的观点,是因为这是我们的经历。这种看法至少比只把板子打在一个人身上更加符合现实。

那么,如果过30年之后,有一批人把持了政权,开始批判“改革开放”,然后说邓先夺权;再为讨好美帝而打了一场对越战争,还损失惨重;改革开放;提出猫论,官倒横行;严打,有些抢了3元钱的被枪毙;先提市场经济,接下来就是打击投机倒把;88;隔代指定继承人;在不再担任国家职务的时候南巡;接下来是全面下岗;环境严重破坏;盗墓走私猖獗;毒品娼妓滋生蔓延;假冒伪劣商品如雨后春笋;住房医疗教育三大改革全面失败;美帝轰炸大使馆,撞机却连口头道歉都欠奉;腐败严重;房价高企;社会诚信危机……在其间不断轻描淡写的提及“这是整个中央的错误”,但就是不提别人都犯了什么错误。【打死我也不说】

你觉得这是不是在抹黑邓?

那些抹黑毛的不就是这么做的吗?

所谓最高明的宣传,就是用一大堆事实的巧妙组合,使得被宣传者得出宣传者想要得出的结论——尤其是在被宣传者不仔细思考的情况下。

家园 毛是个伟人……

但伟人会犯错误……

有的错误他改了……

有的他没有改……

改掉的让中国取得了巨大的成就……

没改的给中国带来了灾难……

相比之下,成就更大。

所以毛是个伟人……

家园 那时候是“搞运动反腐”现在是“制度反腐”

现在看来,搞运动反腐的时候其实没什么可以腐败的,而“制度反腐”时代人们都富裕了,结果是人人腐败。

运动反腐属于杀敌八百自损一千。

制度反腐也不靠谱,因为人的因素随机性太强。中国人民总有化神奇为腐朽的力量:(

家园 青春万岁~!

现在是21世纪,你要我看80年代的东西?

民运分子张口就是88事件要个说法,都过去20年了,还悲情个没完没了——您呢,80年代就算否定毛否定的很厉害,现在不也过去20年了么?您一定要沉浸在20年前那种对毛评价不公的愤慨之中,这愤怒了20年还不够啊?

难道这20年TG对毛的宣传口径一点没改?我已经举出例子了,告诉了您,现在官方对毛的评价完全和您所认为的不同——可是您还要我回到20年前,也许这是代沟吧……

最后,青春万岁~!

家园 历史怎能忘却?更不容随意涂抹。

毛地思想永远都是指导中国前进地灯塔。

家园 改革开放是分阶段的

改革开放是分阶段的,正如毛的三十年也是分阶段的……

邓应该负责到什么地步,这个可以讨论——有些是后任者的事情,总不能说邓应该为今天我们受经济危机影响负责任吧。

毛在文革中的错误并不代表毛在整个三十年都是错误的,硬要说文革的形式多么多么好,这些宣传毛的,不是在抹黑毛吗?

您说的高明那实在是太高明了,这ZXB的天天行抹黑之事,却让全国人民都误认为ZXB没有抹黑毛,这个是不是高明的过头了?

您硬是要把这个往阴谋论上面联想,这个,这个,我还是联想不够……

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