主题：【讨论话题】09-4-4 男和女 -- 老马丁

第一题好说。主要是培养一种看问题全面的思维。价格高不是供给少就是需求高，然后就是两者都有。

然后去如何寻找支持这个观点的论据。

答案大家都谈及了（每个回复答案我都看了），我补充两个有意思的。

1. 供给来说，有标准模特身高的女性的比例远少于有标准模特身高的男性。

2. 需求来说，有钱的男性比有钱的女性多。（这和第二题是相联系的）

第二题是来源于社会学里对性的研究。无数研究（我曾经花了半个小时听某明尼苏达大学的女教授总结各种社会学，经济和心理学研究和数据，从自慰的频率到卖淫市场）表明，女性是性的提供者，男的是性的需求者。

传统观念的男要穷养和女要富养是介于中国文化对性的负面认识上的。这不一定正确。但是从操作来说，男要穷养是有意提高性对他的价格。给定他的穷养条件，让他觉得生活中很多别的事情会比性更重要，这样他不会沉湎于中（多少纨绔是从青楼或者欺负民女开始走上不归路的？穷小子可玩不起吧）；女要富养是有意提高她提供性给他人的成本。这样她不会因为一点小利/好处/关心就轻许自身（爱慕虚荣的悲剧见得很多了） 这题小卡总结的好。

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我和鼎革关于穷养富养的讨论，把我的观点。整理后摘要如下。

鼎革：如果女要富养，养成了花钱的习惯，被诱惑的可能性更大。我又想了想，我觉得最终目的是为了提高初男和初女对性这个东西的价格分歧，让他们不能达成交易。

老马丁：花得起钱去诱惑少女的有钱人是少数。这样一所说更要富养了，挺高被诱惑的阈值。如果感情除外，少女们只为一亿美元宽衣解带，这个世界会少很多问题。补一句：我觉得最终目的是为了提高初男和初女对性这个东西的价格分歧，让他们不能达成交易。

可能会有一个self selection在里面。但是另一方面，富养的女孩本身家庭条件好（不然也富养不起来），更有可能提高和富人联姻的可能性。如果女孩被富养，那么大部分的婚姻应该是建立在感情和投契的基础上的。

老马丁：在培养女孩成长的时候，需要一定的物质条件，然后在此基础上家长进行长期的教导可以部分替代物质条件，这样才能培养出遵循社会准则的女孩子。可能部分有钱的家长不一定有时间来进行教导工作，那么偷懒(或者成本更低的）的方法是给予她们女儿更多的物质条件，从而降低某种家长不愿意发生事情的概率。

老马丁：女孩富养的最重要意义是提高性的以金钱计算的卖价，这样能力，性格，气质来获取性就相对便宜。那么男孩想提高对女孩吸引力就得注意去发展自己能力，性格，气质（这不排斥金钱。金钱也许是能力最好的展示手段。最新的一集的 lie to me 非常清楚表达了这个观点），那些靠爷爷和爸爸以遗产方式获取金钱的男孩就相对处于不利地位，这是有益于人类进步的。

以上是本人的观点。这些观点不是一蹴而就的。

我上周看到一个

补充一个例子。翻译一下，一个加拿大城市，号称加拿大中小学教育第一的，有所中学好些10-15岁的女孩子在一疑似华人的皮条客的代理下，给成年人口交，每次收费50-100块。还有卖淫的。某个女孩对记者说，虽然过程不愉快，但是想到我很快就能拿到几百块钱，买自己喜欢吃的，也就过去了。

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第三题大家也都答得很有道理。我把大家的答案总计如下？

1.date更多是有性关系的约会。所以当贴自己婚姻状况的男人更容易找到date,大家都这种做，这就成了best strategy。 而为啥这些人更容易找到date呢？有：1.如果分手，已婚男人好摆脱；2.已婚男人通常更正常（身体，相貌，功能）一些，sick的可能性不大；3.说明比较坦诚，可以信赖；4.有点经济实力，不会形成经济上的依赖。后三点在互联网上非常重要，因为在双方正式见面前，一切判断都来源于对方提供的信息和自己对这些信息的判读。

还有人说女士喜欢找已婚男士是为了证明自己比另一个同性（该人老婆）更有魅力，这种竞争精神是深入女人骨髓的。

第四题：我当时听到的答案是：ｉｄｉｏｔ．

• 【讨论话题】09-4-4 男和女

记住了

男要穷养和女要富养是介于中国文化对性的负面认识上的

准确的50%。

还有50%她作为女人可能没认识到。

如果女要富养，养成了花钱的习惯，被诱惑的可能性更大。

第四题：用于显示财力，可能以更少的保证金成功完成其他投资，以小搏大。骗子适用。

我又想了想，我觉得最终目的是为了提高初男和初女对性这个东西的价格分歧，让他们不能达成交易。

买卖双方认可的市场成交价。

看看我很久以前转的一个帖子，那里面提及的高价格完全是扯了。。

富养的女孩是否更容易进入社会的更高阶层？抑或是被影视作品宣传下的错觉。

那她们在婚姻市场中的供给量很大，这种富养的价值会下降，其他品质的价值会上升。

可能会有一个self selection在里面。但是另一方面，富养的女孩本身家庭条件好（不然也富养不起来），更有可能提高和富人联姻的可能性。如果女孩被富养，那么大部分的婚姻应该是建立在感情和投契的基础上的。

我原本打算展开写个关于这个问题的帖子，但是没有时间，所以把这个当讨论题了。我的意思是，在培养女孩成长的时候，需要一定的物质条件，然后在此基础上家长进行长期的教导可以部分替代物质条件，这样才能培养出遵循社会准则的女孩子。可能部分有钱的家长不一定有时间来进行教导工作，那么偷懒(或者成本更低的）的方法是给予她们女儿更多的物质条件，从而降低某种家长不愿意发生事情的概率。

我上周看到一个消息，非常震惊。一个加拿大城市，号称加拿大中小学教育第一的，有所中学好些10-15岁的女孩子在一疑似华人的皮条客的代理下，给成年人口交，每次收费50-100块。还有卖淫的。某个女孩对记者说，虽然过程不愉快，但是想到我很快就能拿到几百块钱，买自己喜欢吃的，也就过去了。

看来国外的问题更严重。

从性转到婚姻是个跳跃。不知道女孩富养是否对此有影响。穷养和富养的女孩主要的的区别就是对金钱-性 关系的态度的区别。如果谈到婚姻，富男人寻偶的要求不是为了找这个态度吧，主要是相貌？穷养的女孩，只要好看，难道不是富养女孩的替代吗？

女孩富养的最重要意义是提高性的以金钱计算的卖价，这样能力，性格，气质来获取性就相对便宜。那么男孩想提高对女孩吸引力就得注意去发展自己能力，性格，气质，那些靠爷爷和爸爸获取金钱的男孩就相对处于不利地位，这是有益于人类进步的。

可靠性

只是非常简单的一个交换的价格问题。

简单的说，一种物品，性，可与两种物品交换：金钱,能力。两种买家，一种金钱多于能力，一种能力多于金钱。当以金钱计价的性由于富养变贵，那么能力多于金钱的买家会显得更富裕一些，就能获取更多性的交换。