淘客熙熙

主题:【原创】惊天逆转?谁杀死了李丽云?--(一)回顾 -- 红金龙

共:💬175 🌺210 🌵16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页
家园 这个专业,送花!
家园 前面说的很清楚了,刨腹产是为减低循环量,治心衰呼衰

还有,是胎龄36周,孕龄绝对在37周以上。37周从任何角度看都已经足月了。

至于没有临产征兆的刨腹产有什么奇怪的,我表弟就是——他是11个月呆得太久了家里人等不及……

家园 一个曾经的麻醉科医生。。

我看到这种情况也很头痛。。产科的病人经常都有这种情况,胎儿产出后呼吸困难常有,要是稍微不幸,后果严重。基层没有办法做中心静脉压监测,很多处理都是靠比较低实效的监护仪来判断。

家园 你这样的想法和《南方周末》如出一辙

南方周末念的是:官府必须正确。

你念的是:媒体必须正确。

核心都是我党多年的教育成果:思想要统一、认识要统一。

再扩展点说,是我们几千年的社会意识积累:中国的社会是一个追求正确的社会,而不是容忍错误的社会,也不是容忍异见的社会。

其实正确与否是每个人一定能把握的吗?

只要基本事实没有指鹿为马,就可以接受。

个人认识的层次、认识的角度,不可能是完全一致的。

取不同的层次、角度看问题都是合理的。

最终的决定权,取决于当事人,因为承担结果的是他。

现在大部分的国人,口里念的是百花齐放,行的却是唯我独尊。 呵呵


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 同意、赞赏、花。
家园 中国特色就是这样。兼顾了法律、又有人情世故。

根本不是因为医生多么高尚为了病人不惜犯法,好心没有好报,而是医生自己的专业判断,领导的恰当的支持,在法律的边缘还是有路可走的。纸面上看你的话蛮有道理,实际操作中往往不是一个钉子一个眼来执行法律的。

家园 这个回复好。未必一定正确,但是认识加深了一个层次。
家园 遗憾的是病人没有得到适当的治疗

从事后的尸检得出的:

李丽云死因是:妊娠晚期患弥漫性支气管炎合并小叶性肺炎,继发重度水肿、急性呼吸窘迫综合症,最终出现呼吸循环衰竭死亡。

这里提到了急性呼吸窘迫综合症,英文简称ARDS。扯远点儿,非典和禽流感引起的死亡,大部分是发展到ARDS而导致死亡的。手足口症和现在正流行的猪流感所引起的死亡,也大部分是经由ARDS致死。

ARDS是一个综合症,可以由很多临床因素发展而来。除上面提到的部分病毒感染以外,最常见的临床危险因素是肺炎和败血症。其它还有创伤、骨折,烧伤,大量输血,胰腺炎等等已知的临床危险因素。

ARDS临床上起病急,发展也快,所以死亡率很高。如果不进入重症监护室(ICU)治疗,死亡率是百分之百。在ICU中,ARDS的死亡率也还高达30%-70%。从前几年流行病学调查的结果看,美国每年有近二十万例ARDS,年死亡人数与死亡率最高的肺癌相当。目前还没有针对ARDS的直接治疗手段,只是在ICU中使用支持疗法,主要是上呼吸机和积极治疗产生ARDS的临床危险因素,如肺炎和败血症。非典时期使用的激素疗法在当时已经证实对ARDS治疗不能有效降低死亡率。但当时国内医疗系统对ARDS的认识还很不够,大量使用激素产生了不少后遗症。

ICU监护属于危重病监护,目前已经发展成为一个二级学科--危重病学科。这是个特殊的、新的医学领域。简单地说,它是从全身整体出发,兼顾护理各个脏器的功能。而其它医疗科室对病人的监护是从其专长的脏器功能出发,比较局限。举例来说,对骨科大手术后病人的护理,转入ICU病房护理的死亡率大大低于骨科病房对病人护理的死亡率。ARDS是ICU中最常见的疾病,所以ICU对ARDS病人的护理远远好于其它科室。

从李丽云就诊时的病情看,很有可能发生ARDS(或已经发生),当时就应直接转入ICU处理,而不是转妇产科后再请ICU会诊。只不过国内在非典后才对ARDS有所重视,其它医疗科室对其认识、培训不足是可以预料的。另外,诊断ARDS的临床标准要测量血氧分压,这在普通呼吸内科门诊也是不容易做到的。

李丽云暴露的几个关键问题是:

1、朝阳医院ICU收入病人的病情标准是什么?李的病情是否达收入ICU的标准?如果不是,那么朝阳医院ICU收入病人的标准是否应该做相应的修改?

2、朝阳医院是否安排ICU对其它科室的医护人员进行了足够的ARDS培训?

3、对需要在ICU抢救的病人,是否一定要先取得病人或家属知情同意?医院是否有足够的法律保护,可以在没有得到知情同意的情况下,先对危重病人进行治疗?

家园 笑,指鹿为马不过如此尔。

无视这一点把我同南方周末合并同类项的你,也只不过是南方派那套伎俩的传习者而已。

“只要基本事实没有指鹿为马,就可以接受。”

笑,可是南方周末正是三五不时地犯这一条报道的大忌讳啊。

——南方在报道的时候对基本事实指鹿为马节选章断的把戏难道还少了吗?推荐去看陈郢客MM的高作:陈郢客:【原创】南方!南方!(1)红钻帝国与济南暴雨

再,志愿军老兵乞讨一事,也是明证。

03年,该文首次出现在博讯网站上;04年,南方系某刊刊发此文,引起民政部重视,文中老兵行乞的黑龙江和老兵原籍安徽都仔细调查,最后结论是“查无此人,纯属捏造”并在国家民政部网站上发文辟谣。谁能想到,08年南方周末再次炒冷饭,又拿出来给安徽抹黑。

请你告诉我,基本事实在哪里?

请明明白白地、正面地回答我,现在很显然,南方系裁剪甚至伪造事实了——你所谓的“个人认识的层次、认识的角度,不可能是完全一致的。//取不同的层次、角度看问题都是合理的。//最终的决定权,取决于当事人,因为承担结果的是他。”——的基础,——事实,——被南方系自己拆散了,崩坏了,荡然无存了。你还能用什么层次、什么角度来看问题?你是否还愿意继续用南方提供的“事实”为基础来看问题?

我相信你是愿意的。无他,只因为你愿意。

我不愿意,不行吗?

难怪你说,“现在大部分的国人,口里念的是百花齐放,行的却是唯我独尊。 呵呵 ”

呵呵,真是对你自己的绝佳写照,入木三分。

家园 这是尸检结果,从就诊到死亡有5个小时

何以见得入院是就有急性呼吸窘迫综合症?

家园 你和我说的是两回事
家园 我记得中国总是被诟病为“不够法治”“搞人治”的

于是谁来告诉我,法治和人治的优劣到底是怎么定的啊?

家园 我也觉得应由某个领导出来负这个责任,

但觉得北京这个地方,医院院长大概还罩不住,可能要层级更高的人,当时已请示卫生局了似乎,或警察方面的人。

家园 您这位大夫还真是胸怀宽广阿,良医良相,果然相通。
家园 我已经有n多年不看南方周末了,因为

我觉得他的观点越来越激烈,风格不断的向《环球时报》靠拢,虽然他们好象是一右、一左吧。 比如你和南方周末:一左、一右? 呵呵

无视这一点把我同南方周末合并同类项的你,也只不过是南方派那套伎俩的传习者而已。

年轻真是很好,可以创业,开开服装厂,比如帽子公司。 呵呵

请明明白白地、正面地回答我,现在很显然,南方系裁剪甚至伪造事实了

你这个指控很严重的,当然你是以民政部的公开声明做依据。

就事论事,我对什么红钻帝国没研究,对安徽老兵也没研究。

真研究了,我也没自信我掌握事实,因为很简单,我没有一手资料。

可能你是有的。哈哈哈

另外,不就事论事,我想问问你采信政府的声明做依据是的考虑是什么?

是你相信政府的公信力,还是因为涉及到了安徽?我不厚道的推理下,你是安徽人吧。

当非典刚开始出现时,当山西煤窑黑童工事件刚开始出现时,政府也是有公告的,你相信了吗?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河