淘客熙熙

主题:经济随想 -- 关注趋势

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家园 经济随想

金融危机爆发以来,各国都开始了大规模印钱,但是对实体经济的救助就大不一样了,

欧美主要在拯救金融业—这危机的发动者,对岌岌可危的大实体企业如汽车,只给予点救济,让其不要一下倒了,再漫漫转型,因此,失业的人在不断增多,在经济痛苦的挣扎过程中,企业会漫漫转型的,只是欧美的创伤太重,在地方政府财政非常吃紧的情况下,大量的失业人口带来的社会动荡是或能解决?

中国政府也开始积极救助经济,出了各种整形计划,铁路修建计划没有异议,但是其他计划就不感恭维了,这时候政府和大型国家企业不开始紧缩,那就非常危险了。经济不到痛苦时,不会轻易转型的,虽然知道转型的迫切性。

因此,我们看到地方政府一方面财政非常紧张,另一方面又大力招商,扩建基础项目,可是财政刺激是不能持续的,当这波财政钱用尽,我们可以想象萧条的景象,大批的烂尾工程,大量的体制外人员失业(民工,私营人员,一些外企人员),同时通涨高起,这将造成体制内人员与体制外人员的巨大落差,不知政府将如何应对?

家园 中国还是个发展中国家

对现在的中国说基础设施饱和,就像对一个营养不良者说他将会得富贵病一样没有什么说服力.

其实,到时产能上去了,没有外需市场.也许才能逼着大家想办法把内需搞上去.没有产能过剩,就更难找到转型的动力了.穷则思变吧,当然,那样会很痛.可幻想有个上帝来拯救我们,更不现实吧.

家园 米国死都死得这么潇洒

受不了这等崇洋

家园 经济的发展---人口因素要考虑

世界上现在有60多亿人口,按欧美的生活水平的一半,世界的资源是远远不够人类用的,换句话说,地球已超载。

人类有自由的平等的权利,在资源够用的条件下正确。

但是,在资源不够用的情况下,如何让人类平等自由?

欧美进步的脚步在不断的变小,亚洲这人口密集区在较大的进步,非洲与美洲在觉醒,世界在演变。在每个民族或国家为自己的生存空间争取资源的时候,残酷的手段无所不用,虽然嘴上都是漂亮的词语,在5-20年里,感觉人类必然经历耗绝的洗礼,风暴从哪里开始只是个问题?

家园 2季度经济数据的随想

1-5月份全国规模以上工业企业实现利润同比下降22.9%

  1-5月份,全国规模以上工业企业(年主营业务收入500万元以上的企业,下同)实现利润8502亿元,同比下降22.9%。

  在规模以上工业企业中,国有及国有控股企业实现利润2467亿元,同比下降41.5%。集体企业实现利润200亿元,同比下降0.7%;股份制企业实现利润4543亿元,下降24.1%;外商及港澳台商投资企业实现利润2430亿元,下降22.4%。私营企业实现利润2303亿元,同比增长2.4%。

  在39个工业大类行业中,石油加工及炼焦业由去年同期净亏损449亿元转为盈利448亿元,煤炭开采业利润同比增长4.2%,建材行业增长8.6%,电力行业增长14.6%,石油和天然气开采业利润同比下降75.8%,钢铁行业下降97.2%,有色金属冶炼及压延加工业下降77.9%,化纤行业利润下降34.7%,化工行业下降25.4%,电子通信设备制造业下降46.0%,专用设备制造业下降0.9%,交通运输设备制造业下降7.3%。

  规模以上工业企业应交增值税5553亿元,同比下降3.9%,主营业务税金及附加3030亿元,同比增长35.6%。

  规模以上工业实现主营业务收入183679亿元,同比下降0.8%。

  5月末,规模以上工业应收帐款44497亿元,同比增长8.0%。产成品资金21211亿元,同比增长4.2%。

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经济发展要讲究可持续发展,利润是企业发展的动力。

固定资产投资在大幅度的增长,国营企业的利润在大幅度的下降,这就是经济大出血症,政府在大量补血,就是没有想如何止血.

政府在高调保增长,GDP的增长看来是没有问题,劳动者的收入在GDP的比重是上升还是下降?

从前几年的数据看是下降的,利益分配又没有改革,提高内需消费就成了一句空话!

或许社会稳定性又将成为下半年及明年头痛的问题,现在从经济数据看,政府很光鲜,可是已经坐在社会动荡问题爆发的火山口。

一些地方政府的腐败+官僚,已到了不革命的不行的地步,也许要用局部的崩溃来进行社会的调整。

家园 决战2012...用不了五年

赶紧攒盐巴瓶装水罐头发电机。

家园 横向对比

社会可能有一些矛盾爆发,但是相对于90年代,这些都不算什么。

至于国企的利润减少至少还是盈利的。

至于收入占GDP比重下降,下降多少?如果蛋糕越来越大,分的绝对数额也是增大的。中国现在是全力发展时期,当然是利润的大额是重新投入生产。

其实你只是设定了中国崩溃的结论,然后开始找证据证明这个结论。就像前面一个id的回复:

在你眼里 “米国死都死得这么潇洒”

家园 如何从我的观点能看出中国崩溃论?

我只是要说事物的复杂性与多方向性选者,在目前这个关口的选择,中国确实是生死忧关。

从经济结构成面看,总体还不错,政府用了30年的精力大力发展。

改革30年 的发展以人民币计算的财富有了极大的提高。

从社会结构成面看,可能就是生死忧关,国家占有的财富,私人富裕阶层的财富,60-70%劳动者收入的财富的比例。一句话,就是中国要选择如何的国家?

选择共同富裕,那么内需提高,金融危机,让我们缩小与欧美的差距。

维持现有结构,走向精英治理结构,拉美化就前景,不是广大的劳动者享受国家增长的财富,而是各种利益集团用各种借口贪污国家的财富。

家园 其实并不是那么悲观

政府财政还是挺宽裕的,赤字率都是比较低的。而且搞工程大多数都是贷款的。虽说"这波财政钱用尽"如何如何,但是其实没用完经济已经起来了。比如现在的房地产,汽车消费都十分火爆。中国经济还是十分强劲的。

至于紧缩,个人觉得一段时间内都不能也不会采取这样的政策。一方面经济成长率还在潜在成长率之下,需要采取宽裕的货币政策。另一方面未来通货膨胀主要在原材料方面,要采取的不应是紧缩而是让人民币升值。

家园 分清主要矛盾和次要矛盾

你的原话:

"选择共同富裕,那么内需提高,金融危机,让我们缩小与欧美的差距。"

提高内需,这个是共识,说了多少年了.不光是你.

"金融危机",这个短语在这句话里面什么意思?

"让我们缩小与欧美的差距。" 什么样的差距?怎么缩小?哪些方面?

讨论问题不要用这种糊弄的字眼,看似有理,实则无意义.如果那种你那种逻辑,我可以到任何我想要得结论.说一些永远都对话是没有任何意义的.

任何一个国家的利益集团都是大量侵吞所在国家利益.至于劳动者分享国家利益,我引用晨枫说的话的意思,中国在骑自行车过独木桥,下面是万丈深渊,只有保持车速,过去了独木桥,才能喘口气.

矛盾论中关于主要矛盾和次要矛盾讨论绝对有道理.现在主要矛盾还是经济发展.

家园 一点个人意见。

如何在现有条件下保持经济发展,保持所谓的车速?过去这些年中国之所以能取得巨大的经济成就,和外在条件是分不开的,这个外在条件就是新技术革命下发达国家向中国的产业转移和泡沫经济下发达国家的过度消费,现在这两个条件都不存在了。在这种情况下,大家都在喊扩大内需。但是想要真正的扩大内需,不改变收入分配体系是不可能的。而现在的政策,显然不是改变收入分配,而是在制造更大的泡沫,并不准备解决深层次的问题。这恐非中国之福。

家园 这个

嗯,收入分配确实问题。对于普通百姓来说,教育,医疗,房子是三座大山。对于技术人员说,似乎是最累的,但是收入却很低,很多作技术的同行都抱怨。

具体的怎么改变分配体系?不懂啊。

家园 说一点个人意见

社会可能有一些矛盾爆发,但是相对于90年代,这些都不算什么。

现在的群体性事件可比90年代多多了,根据2005年的《社会蓝皮书》披露,从1993年到2003年间,中国群体性事件数量已由1万起增加到6万起,参与人数也由约73万增加到约307万。

家园 问一下

呵呵,能多说一点关于这个事情么?

也觉得国内群体事件多了,但是没有看过相关统计。比如年次数对比,还有增长趋势

家园 这个事情不好多说

我不是研究群体性事件的,不过我是学历史的,对历史上的政权崩溃还算有点心得。一个政权要崩溃的话,要满足很多条件,现在有一些条件已经具备了,还有一些条件还不成熟。未来怎么搞全看tg自己怎么折腾了。

海外那帮天天唱衰中国的,其实就是中了“阶级斗争论”的毒,以为老百姓不满到一定程度了就造反了,而这个“阶级斗争论”又深合中国人传统的“官逼民反,民不得不反”的心理。

不过乐观派也没多少值得乐观的,分配社会利益可是个技术活,搞不好不如不改。很多革命不是爆发在不改革的时候,而是改革刚刚开始的时候。

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